Википедија:Гласање/Предлог/Преименовање шаблона ДЕФАУЛТСОРТ
Ово је пређашња страница за гласање или расправу и чува се из историјских разлога. Немојте уређивати ову страницу. |
Више пута расправљано на Тргу, до сада ни једном званично: Да ли сте за преименовање шаблона/магичне ријечи DEFAULTSORT у ријеч на српском језику?
Разлог за преименовање није лични хир или преференција већ двострук и то:
1) Чување, макар на микро нивоу језичке баштине српског језика. Претходно смо преименовали различите шаблоне који су били на граници да се запате у преузетој форми на енглеском (примјер Сајтнотис - Огласна табла). 2) Интуитивност и разумјевање значаја шаблона. Многи уредници, посебно новајлије, не разумију чему шаблон служи. У том смислу, преименовање ће помоћи у разумјевању.
Најбоље што могу да дам као приједлог јесте КЉУЧ и(ли) КЉУЧСОРТИРАЊА, што је изведено односно скраћено од „лексикографски кључ”, правилног назива за sorting key.
И друго, узевши у обзир да тренутно имамо варијанту на српском језику ПОДРАЗУМЕВАНОСОРТИРАЊЕ
и да ћемо, зависно од тока расправе добити још једну варијанту, да ли сте за преименовање свих DEFAULTSORT на српски језик?
— Садко (ријечи су вјетар) 18:28, 20. мај 2024. (CEST)
Коментари
Коментар: Већ имамо магичну реч ПОДРАЗУМЕВАНОСОРТИРАЊЕ
која се може користити. --Kizule (разговор) 18:36, 20. мај 2024. (CEST)
- Ближа ми је опција КЉУЧ, мада је и горепоменута сасвим у реду. Сада сам у дилеми, да ли наставити са расправом или тражити консензус за акцију ботом да се све пребаци под ПОДРАЗУМЕВАНОСОРТИРАЊЕ. — Садко (ријечи су вјетар) 18:47, 20. мај 2024. (CEST)
- Мени је ПОДРАЗУМЕВАНОСОРТИРАЊЕ незграпно, нарочито овако написано све великим словима. Свиђа ми се КЉУЧ, мада је ОК да остане и постојећа магична реч. — Ђидо (разговор) 16:47, 22. мај 2024. (CEST)
Коментар: Занимљива иницијатива, али ипак бих оставио DEFAULTSORT. Ипак је реч о термину који се користи на више пројеката (од ен до ру Вики) и који је познат свим уредницима, што домаћим што страним. — רוח חיים (разговор) 19:21, 20. мај 2024. (CEST)
- Потпуно си у праву, међутим логично је да Енглези пишу на енглеском а мишљења сам да преузимање других народа без било какве адаптације није добар примјер (код Руса се и данас у царском Петрограду одлази у театар, гдје каткад присуствује и президент). Рецимо Шпанци и већина великих пројката из азијског континента имају своје варијетете назива. — Садко (ријечи су вјетар) 00:20, 21. мај 2024. (CEST)
- Колико ја схватам, DEFAULTSORT би и даље била подражана магична реч. — Ђидо (разговор) 16:48, 22. мај 2024. (CEST)
У овоме што је Кизуле поставио има доста варијанти, и за екавицу и ијекавицу, тако да може да користи ко шта хоће. Могло би вјероватно да се тражи да се додају још кључ и кључсортирања, али је јасно да расправа треба да буде о томе да ли да се изврши промјена у српску ријеч на чланцима. -- Vux33 (разговор) 20:41, 20. мај 2024. (CEST)
- Допунио сам питање на расправи. — Садко (ријечи су вјетар) 21:01, 20. мај 2024. (CEST)
- Уколико је потребно убацити КЉУЧ и КЉУЧСОРТИРАЊА, лако могу убацити у датотеци за дефинисање коју сам навео у свом коментару. — --Kizule (разговор) 18:02, 21. мај 2024. (CEST)
- Сјајно Кизуле. Шта мислиш, да убацимо те двије опције и да онда покренемо на Тргу мање званично гласање (или ипак званично) са једним питањем — да се ботом сви дифолтсорти преименују? — Садко (ријечи су вјетар) 19:15, 21. мај 2024. (CEST)
- Уколико је потребно убацити КЉУЧ и КЉУЧСОРТИРАЊА, лако могу убацити у датотеци за дефинисање коју сам навео у свом коментару. — --Kizule (разговор) 18:02, 21. мај 2024. (CEST)
- Protiv. Da je to uradjeno kada je mijenjano refbegin u literatura ili kako vec ided ne bih se protivio. A sad ponovo sve mijenjati, a novajlije ce i daje da koriste engleski, tako da mislim da je em Sizifov posao, em beskorisno. — Radun Balšić (разговор) 05:47, 22. мај 2024. (CEST)
- Plus mi se nijedan prijedlog ne svidja. — Radun Balšić (разговор) 05:57, 22. мај 2024. (CEST)
- Имаш ли бољу алтернативу? — Садко (ријечи су вјетар) 13:20, 22. мај 2024. (CEST)
Коментар: Искрено и ја ово сматрам беспотребним. Можемо почети да користимо магичну реч на српском језику, променити у свим чланцима, али и даље ће се користити DEFAULTSORT.
Мислим да запослени из Задужбине не би било нарочито одушевљени овим из техничких разлога, тако да се помало слажем са Радуном. --Kizule (разговор) 08:57, 22. мај 2024. (CEST)
- Не видим какви технички разлози би били релеватни, нарочито у вези са Задужбином? Није ни прва ни последња магична реч која би била преведена. — Ђидо (разговор) 16:50, 22. мај 2024. (CEST)
- Мислио сам на масовно-нагло мењање на 600-700 хиљада страница. — --Kizule (разговор) 22:33, 22. мај 2024. (CEST)
- Не верујем да има 600-700 хиљада страница са DEFAULTSORT, број је значајно мањи. Толики је укупни број чланака.
- За почетак процене, ми укупно имамо ~200-300 хиљада машински генерисаних чланака о насељеним местима (градовима, селима, засеоцима...) у Мескику, САД, Француској и Италији, од који ниједан не користи DEFAULTSORT.
- — Ђидо (разговор) 22:39, 22. мај 2024. (CEST)
- Мислио сам на масовно-нагло мењање на 600-700 хиљада страница. — --Kizule (разговор) 22:33, 22. мај 2024. (CEST)
Коментар: Обзиром на његовоу дугогодишњу и огромну употребу против — Милићевић (разговор) 11:45, 22. мај 2024. (CEST)
Коментар: Да ли може само сортирање или разврставање? Мени су ове кованице од двије ријечи некако неприродне АРК9367 (разговор) 11:52, 22. мај 2024. (CEST)
- Можда је најбоље имати једну ријеч и дозволити пуну варијанту као и скраћену - по жељи? Тешко је свести на једну форму, пошто свако има своје виђење, што је у реду али отежава могућност и одрживост промјене. — Садко (ријечи су вјетар) 14:14, 22. мај 2024. (CEST)
Коментар: — подржавам, ЛЕКСИКОГРАФСКИКЉУЧ и КЉУЧ као скраћена варијанта. — Ђидо (разговор) 16:51, 22. мај 2024. (CEST)
Коментар: Онако узгред, али што год да се одлучи, три тачке. У српском језику се користи израз „по дифолту” и „сортирање” и шта сада постижемо са могућом променом? На крају ћемо добити зракомлат László (talk) 17:41, 22. мај 2024. (CEST)
Коментар: немам проблем са локализацијом термина, па нека буде како год (мени се можда највише свиђа КЉУЧСОРТИРАЊА), али не видим потребу за масовном изменом DEFAULTSORT-а у локалну варијанту. ОК је да коегзистирају обе (или све) варијанте и ботовска замена неће постићи ефективно ништа. — Ф± 22:28, 22. мај 2024. (CEST)
Коментар: Довољно је само „СОРТИРАЊЕ”. — SimplyFreddie (разговор) 02:58, 25. мај 2024. (CEST)
- Свиђа ми се. — Ђидо (разговор) 03:04, 25. мај 2024. (CEST)
Коментар: Не подржавам. Зоран Филиповић (разговор) 04:02, 25. мај 2024. (CEST)
Прије свега, хвала баш свим колегама на учешћу у расправи. @Kizule, Ruach Chayim, Ђидо, Vux33, Milicevic01, АРК9367, Laslovarga, SimplyFreddie, Dungodung и Filipović Zoran:
Искуцаћу концепт, нацрт, гласања, кажите ми шта мислите:
- Да ли сте за то да се у Википедију на српском језику уведе нова домаћа магична ријеч КЉУЧСОРТИРАЊА, са краћом подваријантом СОРТИРАЊЕ. Ово ће бити једина замјена за досадашњу енглеску ријеч DEFAULTSORT?
- Да ли сте за то да се у стилски и друге водиче СВП уведе реченица: Магина ријеч на Википедији на српском језику је КЉУЧСОРТИРАЊА, са краћим обликом СОРТИРАЊЕ. Облик магичне ријечи на српском језику увијек има предност над варијантом на другим језицима.
- Да ли сте за масовну ботом извршену замјену варијанте DEFAULTSORT у КЉУЧСОРТИРАЊА?
Овом формулацијом и избором тачки гласања, уколико трећа буде одбијена, кроз другу ће бити регулисано који облик има предност, шт је према мом мишљењу коректно, компромисно и одрживо.
— Садко (ријечи су вјетар) 16:01, 29. мај 2024. (CEST)
- @Sadko: Битно је да досадашњи облик не буде искључен у потпуности већ да и он буде коришћен. — SimplyFreddie (разговор) 17:20, 29. мај 2024. (CEST)
- Колико ја схватам предлог, DEFAULTSORT ће и даље радити.
- Sadko, ја бих просто изабрао једну варијанту на српском, и ишао са њом, са мало поједностављеним реченицама:
- Да ли сте да се уведе нова магична реч СОРТИРАЊЕ?
- Да ли сте да се уведе нова магична реч КЉУЧСОРТИРАЊА?
- Ако једна или друга реч има довољно гласова, онда: Да ли сте да се стилски приручник измени да пропише обавезну употребу речи која је добила више гласова изнад?
- Ако је једна од магичних речи изнад изабрана: Да ли сте да се ботом масовно измени DEFAULTSORT у изабрану реч?
- — Ђидо (разговор) 17:26, 29. мај 2024. (CEST)