Разговор с корисником:Fajgelj
| Поздрав, Fajgelj. Добро дошли на Википедију на српском језику! | |||
| Здраво, Fajgelj. Хвала на учешћу у пројекту. Надамо се да ћете уживати у сарадњи и да ће вам боравак с нама бити пријатан. | |||
| Википедија на српском језику је слободна енциклопедија која је настала 2003. године. Од тада смо успоставили различита правила у нашој заједници. Одвојите мало времена и прочитајте следеће теме, пре него што почнете да уређујете Википедију. | |||
|
Пет стубова Википедије Шта је Википедија? |
|
Помоћ Општи приручник за уређивање Википедије |
|
Упутства Брзо научите да правите измене, корак по корак |
|
Песак За увежбавање рада на Википедији |
|
Основни курс Тражи персонализовану помоћ при првим покушајима |
|
Научите како се уређује страница Водич за уређивање страница |
|
Ствари које не би требало да радите Сажетак најучесталијих грешака које треба избегавати |
|
Најчешће постављана питања Питања која многи постављају |
|
Правила Википедије Правила и смернице које је усвојила заједница |
|
Трг Место где можете питати друге википедијанце |
 Потписујте се на страницама за разговор помоћу четири тилде (~~~~) или кликом на дугме које се налази изнад уређивачког прозора — тиме додајете ваше корисничко име, тренутно време и датум. Такође, немојте се потписивати у чланцима. Пре него што почнете с уређивањем чланака, прочитајте важне напомене о писању српским језиком на Википедији. Чланци на Википедији на српском језику могу се потпуно равноправно уређивати ћирилицом и латиницом, екавицом и ијекавицом, али није дозвољено мешање писама нити изговора у истом чланку. Измене латиницом у ћириличком тексту (и обрнуто) и измене „osisanom” латиницом, односно ASCII-јем, биће уклоњене без одлагања. Don't speak Serbian? Sr-0? - talk to us via our Village Pump in English.
| |||
Надамо се да ћете уживати са нама доприносећи Википедији и да ћете постати њен стални корисник. Уколико имате било каква питања, слободно се обратите мени или другим уредницима на некој од страница на Тргу. Још једном, добро дошли на Википедију, пројекат слободне енциклопедије. Срећан рад! --филип ⁂ 09:21, 2. јун 2007. (CEST)
Хвала, доста је Википедија мени помагала, радо ћу и ја њој пружити свој скромни допринос. Свакако да ћу имати питања. Чујемо се. --Fajgelj 10:08, 2. јун 2007. (CEST)
Јун 2018.[уреди извор]
Овакве измене се на Википедији третирају као вандализми. Заправо, комплетно уклањање садржаја странице није препоручљиво у општем случају. Садржај на Википедији зависи од извора којима је поткрепљен. Ако постоји споран или неажуран садржај, исти би требало изменити или допунити. Уколико се не сналазите у уређивању Главног именског простора, можете оставити свој коментар на страни за разговор самог чланка и понудити релевантне референце које потврђују Ваше тврдње. Неко ће исправити нетачне информације. Поздрав, Lotom (разговор) 18:43, 15. јун 2018. (CEST)
- Није ми јасно како се учествује у разговору? Овако? Разумем ја вас да је, по вама, брисање нетачних информација о себи, вандализам. Али бих вас подсетио шта је у тој причи првобитни и превасходни проблем: то што су нетачне информације о мени објављене. Дакле, потребно је да их исправите, или их избришите сами. Можда ћу једног дана ја сести и написати своју биографију, па онда можемо полемисати. Али у овом тренутку уопште нисам заинтересован за то, већ искључиво да склоним неистине. Изненађен сам да је то толико тешко. Fajgelj (разговор) 19:04, 15. јун 2018. (CEST)
- Здраво. Правилно учествујете у разговору. Међутим, ако у чланку има нетачних или нереференцираних реченица, онда се то коригује миц по миц. Не може нико уклонити цијели садржај чланка, то ће увијек бити одмах враћено. --Жељко Тодоровић (разговор) 20:46, 15. јун 2018. (CEST) с. р.
- Здраво. То миц по миц ме и брине. Ево испоштовао сам све што сте рекли па ћемо видети.Fajgelj (разговор) 20:52, 15. јун 2018. (CEST)
- Здраво. Правилно учествујете у разговору. Међутим, ако у чланку има нетачних или нереференцираних реченица, онда се то коригује миц по миц. Не може нико уклонити цијели садржај чланка, то ће увијек бити одмах враћено. --Жељко Тодоровић (разговор) 20:46, 15. јун 2018. (CEST) с. р.
- Да додам још и да је концепт Википедије такав да је свако слободан да је уређује, сем уколико му се из одређених разлога не ограничи приступ. Неки уредници услед неискуства или личних ставова паушално тумаче изворе, што неретко чине и сами новинари. Али исто као што се историја не брише гумицом, тако се ни биографија не „пере”. Ништа лично, само напомињем да у случају када је неко вршио одређену функцију, па се повукао са исте, или из неких других разлога престао да је врши, значи само то да је тај неко бивши функционер, али не и да је престао да постоји као личност. Википедија зависи од унетих референци и ослања се на њихову проверљивост. То у преводу значи да није место за пласирање личних ставова, већ се позива на неутралну тачку гледишта и на тврдње из датих извора. Међутим, сигуран сам да Вам је јасно да то у пракси није увек тако, али Википедију такође уређују живи људи и неретко се дешава да неко не испоштује ове смернице. Страница испуњава критеријуме о значају, што је за почетак довољно, а остало се може изменити, тако да одговара реалном стању ствари, уз уклањање нерелевантног садржаја и додавање валидних извора. Lotom (разговор) 21:41, 15. јун 2018. (CEST)
- О томе и причам. Јави се прави Андреј Фајгељ на чланак Андреј Фајгељ у којем пишу глупости о њему, све са списком глупости који је истог трена проверљив, одговара му безимени бот "Лотом" и оптужује да пере биографију и брише историју гумицом. Знао сам да ћу наићи на такве ствари. Видећемо до краја да ли ће се наћи неко озбиљан и одговоран. Ја мислим да неће. Ако неко зна нек одговори постоји ли могућност жалбе, забране нетачних тврдњи? Правна средства, чисто да знам, мада их нећу користити? Fajgelj (разговор) 22:43, 15. јун 2018. (CEST)
- Ја не упирем прстом ни у кога, већ наводим општи пример. Ако сте се нашли увређеним, моје извињење. Чланак нисам написао, значи немам личних разлога да браним неке конкретне тврдње из истог, а понајмање да прозивам или пљујем било кога. Политиком се не бавим, нити ме политиканство у Србији занима, ако овај термин „бот” треба да представља оно на шта мислим. Количина глупости која се свакодневно пласира није мала, али је мој утисак да је мали број појединаца тога свестан. Конкретно, по том питању се на Википедији повремено расправља о стављању појединих сајтова на такозвану „црну листу”, па неки домени буду блокирани за коришћење на странама. Ово је, додуше, најчешће заступљено на енглеском језику, али се генерално препоручује избегавање „жуте штампе”. За правна средства нисам сигуран, али је могуће сакрити измене за које се сматра да представљају вређање, откривање идентитета, личне нападе и сл. За такве акције потребно је контактирати администраторе. Поента целе полемике јесте да се уклањањем комплетног садржаја странице ништа не постиже, јер је у историји измена сачувано све што је претходно унето. То је већ део оне приче да све што је једном било на интернету ту и остаје. Овде је могуће затражити брисање странице, али је за то потребан консензус заједнице. Корисник Жељко је кориговао увод и поједине делове текста, хајде да видимо шта је још спорно, па да се среди. Такође, корисници Википедије нису одговорни за клеветање у медијима. Требало би да постоје надлежне институције, али њихово деловање нисам компетентан да коментаришем. Поздрав и свако добро! Lotom (разговор) 02:46, 16. јун 2018. (CEST)
- Pozdrav hvalaFajgelj (разговор) 14:13, 16. јун 2018. (CEST)
- О томе и причам. Јави се прави Андреј Фајгељ на чланак Андреј Фајгељ у којем пишу глупости о њему, све са списком глупости који је истог трена проверљив, одговара му безимени бот "Лотом" и оптужује да пере биографију и брише историју гумицом. Знао сам да ћу наићи на такве ствари. Видећемо до краја да ли ће се наћи неко озбиљан и одговоран. Ја мислим да неће. Ако неко зна нек одговори постоји ли могућност жалбе, забране нетачних тврдњи? Правна средства, чисто да знам, мада их нећу користити? Fajgelj (разговор) 22:43, 15. јун 2018. (CEST)
- Да додам још и да је концепт Википедије такав да је свако слободан да је уређује, сем уколико му се из одређених разлога не ограничи приступ. Неки уредници услед неискуства или личних ставова паушално тумаче изворе, што неретко чине и сами новинари. Али исто као што се историја не брише гумицом, тако се ни биографија не „пере”. Ништа лично, само напомињем да у случају када је неко вршио одређену функцију, па се повукао са исте, или из неких других разлога престао да је врши, значи само то да је тај неко бивши функционер, али не и да је престао да постоји као личност. Википедија зависи од унетих референци и ослања се на њихову проверљивост. То у преводу значи да није место за пласирање личних ставова, већ се позива на неутралну тачку гледишта и на тврдње из датих извора. Међутим, сигуран сам да Вам је јасно да то у пракси није увек тако, али Википедију такође уређују живи људи и неретко се дешава да неко не испоштује ове смернице. Страница испуњава критеријуме о значају, што је за почетак довољно, а остало се може изменити, тако да одговара реалном стању ствари, уз уклањање нерелевантног садржаја и додавање валидних извора. Lotom (разговор) 21:41, 15. јун 2018. (CEST)
Нешто сам исправио. Увод је преформулисан, наведено је да је особа бивши директор и страначки потпредсједник, избрисано је недоказано чланство у Дверима и уопште читава та таблоидна референца, те наведено да је поднио оставку након писања медија о страначкој колегиници (то се не може избацити) што је референцирано новим кредибилним извором. Касније ћу видјети има ли се још шта исправљати. --Жељко Тодоровић (разговор) 22:44, 15. јун 2018. (CEST) с. р.
- И нема потребе да се неко вријеђа и назива ботом. Овдје су сви живи људи, волонтери који пишу чланке, и нису у обавези да под корисничко име стављају своје пуно име и презиме. Ја сам рецимо то ставио, али већина корисника бира неки надимак што није одлика само Википедије већ и других интернет платформи. То уопште није потребно у комуникацији. --Жељко Тодоровић (разговор) 23:07, 15. јун 2018. (CEST) с. р.
- Mozda jesu volonteri, mozda i nisu, to ne znamo. Cak i ko su zivi ljudi postaje nejasno, kao u Dikovim delima. On je u svom ludilu shvatio da je ta "nepotrebnost" da covek postoji telom, imenom, likom i delima, mnogo opasnija nego sto u tehnoloskom zanosu mislimo. Ja medjutim postojim i o meni pisete. To je jedina tacka gde se citava ova nasa prica dotice stvarnosti, pa ni to ne valja. Zato sam se i zalio. Na to mislim kad kazem bot, i ostajem pri tome. Mozemo se videti kod mene na brvnari, pa se ta rec sigurno nece potezati.Fajgelj (разговор) 14:14, 16. јун 2018. (CEST)