Razgovor s korisnikom:Sahara/Arhiva 9

Prvi ruski avioni na mlazni pogon

Započeo sam članak Lavočkin La-150. Mogao sam po uzoru na ostale ruske avione i da izostavim „Lavočkin“ iz imena članka. Razmotriću kod njega i kod Polikarpova, jer svi imaju u imenu prefiks konstrukcionog biroa. Moraćeš da me uputiš u naše prve mlazne avione, pionire. I već jednom da napravimo kategoriju i šablon za Bešlinove avione. -- SmirnofLeary (razgovor) 00:15, 26. oktobar 2009.

Hm, pa ne bih znao za kursor. Treba to videti. Imamo dosta nerešenog posla, samo bi morali da dogovorimo red po kojem će da se radi. Imao sam u planu da napišem i članke za Jakovljeva i Iljušina kao što sam uradio Polikarpova i Lavočkina, uz šablone i za ta dva proizvođača. Posle toga sređivati već postojeće, Tupoljev, Antonov, Suhoj... Odlično za zolju, pogledaću. Sad odoh na spavanje, pa se čitamo sutra pre podne. Popodne sam na fakultetu. -- SmirnofLeary (razgovor) 00:40, 26. oktobar 2009.

Dobro jutro! Evo i mene. -- SmirnofLeary (razgovor) 09:45, 26. oktobar 2009.

Primedba, deo: Korišćena izdanja - rečenica # ((en)) Vazd. tehnologijaja MiG-23. Ne bih stavljao skraćenicu Vazd. i greška tehnologijaja. -- SmirnofLeary (razgovor) 10:00, 26. oktobar 2009.

Članak MiG-23 je odlično napisan. Pročitao sam ga par puta i uputio na sve slovne i druge greške. Znam da si protiv verifikacija i glasanja za dobar ili sjajan, ali htedoh da pitam. Da li mogu da ga predložim za glasanje za sjajan? Nadam se da će bez problema proći verifikaicju jer je već jednom bio na njoj. Hvala za Cesnu 172, ona je pak daleko od dobrog članka, a kamoli sjajnog. Štaviše dosta loše sam ga napisao. Neću moći da poradim na njemu danas, neću biti na vikipediji, jer imam obaveza na fakultetu. -- SmirnofLeary (razgovor) 10:10, 26. oktobar 2009.

Hvala Savo. Proćiću gospođicu Cesnu još koji put. -- SmirnofLeary (razgovor) 3:03, 27. oktobar 2009.

Savo, možeš li još jednom da prođeš kroz članak MiG-23 kako bi uklonio vešestruka ponavljanja unutrašnjih veza na: avion, krilo, SSSR, sovjetski, vazduh i sl. Bojan je razmatrao članak za verifikaciju i izneo tu primedbu. Čini mi se da sam i ja pri čitanju bio izneo isti komentar što se tiče poveznica na avion i krilo. -- SmirnofLeary (razgovor) 6:25, 27. oktobar 2009.

Šabloni za avione

Igrao sam se malo sa šablonom za navigaciju. Pogledaj kostur koji sam napravio: Korisnik:SmirnofLeary/Šabloni. Jednostavan je i lako se popunjava. Manjkamo sa bojama, ove dve plave malo prave monotoniju. Za šablone bi trebala neka još tamnija plava boja. Da se napravi jači kontrast. -- SmirnofLeary (razgovor) 20:45, 27. oktobar 2009.

Koje su ovo boje na Galebu: slika1, slika2, slika3? Jel imaju te boje nekakve veze sa bojama našeg vazduhoplovstva ili su nasumično izabrane? Kako se odlučuje kako će biti farban neki avion? -- SmirnofLeary (razgovor) 20:55, 27. oktobar 2009.

Savo, jesu li to počeli radovi na članku: Vazduhoplovstvo? Odlično, krenuću sa radom na istorijatu i istorijatu kod nas. Što se tiče MiG-a, niko da se oglasi! Ne znam ni kome da se obratim jer jedino za BokicuK piše de verifikuje članke iz oblasti tehnike. On reče da ne bi da verifikuje i da se ne razume u avione. Jedino da se ja kandidujem za verifikatora i da ga verifikujem? -- SmirnofLeary (razgovor) 20:20, 28. oktobar 2009.

Šta predažeš? Jel da pustim još nekom poruku da sam ostavio članak na verifikaciji? Ne znak kakva je kampanja bila, jer nisam bio prisutan kad su sve to izglasavali. Ali da ne radi, ne radi. -- SmirnofLeary (razgovor) 20:30, 28. oktobar 2009.

Savo, izneo sam svoja viđenja verifikacije na Trgu: Vikipedija:Trg/Razno. Ana je odgovorila, verifikovala članak i postavila ga na glasanje. -- SmirnofLeary (razgovor) 00:35, 29. oktobar 2009.

Odlični su materijali, pogledao sam. Nisi mi odgovorio jesi li pogledao onaj dokumentarac o ruskim avionima pete generacije? Jeste na ruskom, ali dobar je materijal. -- SmirnofLeary (razgovor) 18:55, 29. oktobar 2009.

Korekcije

U tekstu Vazduhoplovstvo uneo sam jezičke oznake, ( da lisi to hteo?) uneo za navedena imena reference i nekoliko slika i malo ih poslagao po nekom mom razmišljanju kako bi ilustracije pratile tekst. Pozdrav--mile (razgovor) 18:36, 28. oktobar 2009. (CET)

Hvala?

Kakvo hvala, to su samo greške u kucanju, pravopisne ispravke, stilizacija i slično. Ono što ja upravo razmišljam je - gdje nađe sve ove podatke i koliko li si vremena potrošio sakupljajući ih, organizujući, pišući ove tabele(tine), i tako dalje. Mora da te baš zanimaju ovi Migovi. Svaka čast! --Darko Maksimović (razg.) 13:17, 29. oktobar 2009. (CET)

) Da, nije da se hvalim, ali taj šablon Napomene2 i Napomena sam lično napravio :) Zezam se, ma to je sve sad u sklopu nekih promjena koje zagovaramo, a koje se vide u razgovoru ovdje, a tiče se razdvajanja Izvora i Napomena, koje su dosad bile objedinjavane jednim nazivom - Reference. Takođe, zbrka oko toga šta je Reflist, šta Napomene, i zašto se Izvori označavaju šablonom Napomene, a Nema izvora šablonom Izvori :) Vidim da si ti već bio (mudro) razdvojio napomene od izvora, samo što si koristio ručno tagovanje, koje je dosta komplikovano za nekog ko dođe da unese novu izmjenu, dok je {{напомена|...}}, {{напомена|...}}, {{напомена|...}} itd. i na kraju samo {{напомене}} dosta praktičnije. Pozdrav --Darko Maksimović (razg.) 20:01, 29. oktobar 2009. (CET)

Slike

Evo Savo nešto za tvoju dušu. Miting na kojem smo bili, a bio je i jedan profesionalac fotograf. Pogledaj o čemu se radi:Link ka strani sa slikama sa mitinga. Nenormalno su dobre slike. -- SmirnofLeary (razgovor) 19:10, 29. oktobar 2009.

Hehe, svakako da nisu za slobdnu upotrebu. Čovek je profesionalni fotograf, fotoreporter. Poslao sam poštom još materijala. -- SmirnofLeary (razgovor) 20:00, 29. oktobar 2009.

Evo ponovo sam pokrenuo, s drugim kanalom, slike za Kostu Sivčeva i za Zekavicu i za farbu (boju) za G-4. U utorak idem u Institut, pa ću i direktno. Nadam se da će nešto biti.--Sahara (razgovor) 20:45, 29. oktobar 2009. (CET)

Odlično Savo, nadam se da će to biti sređeno. Ajde sad da se angažujemo na članku Vazduhoplovstvo, pa da polako krenemo da razvezujemo čvor. Počinjem već večeras sa istorijatom vazduhoplovstva. Iskoristiću sav materijal i tekst koji se već nalazi u članku. -- SmirnofLeary (razgovor) 23:40, 29. oktobar 2009.

Centrifugalna i centripetalna sila. Mile pustio poruku samo da je napravio izmene u članku o Pilatr de Rozijeu. Gledao sam malopre jednu nezgodu sa F-14 tomketom, valjda se radi o probnim letovima: kratak snimak, možda će da te interesuje. Maksimalan ugao strele, nezgoda sa dodatnim sagorevanjem. -- SmirnofLeary (razgovor) 00:45, 30. oktobar 2009.

Kako četiri? Ova nova slika ima četiri, ali maslinastu, plavu, sivu i crvenu. Ona starija slika ima navedene bez sive. Ali je lošijeg kvaliteta pa je pitanje koliko se možemo oslanjati na nju. -- SmirnofLeary (razgovor) 17:55, 30. oktobar 2009.

Za koju sliku? Jel za Galeba ili za MiG-a 23? Sad kad pogledam ovu noviju sliku Galeba, ima dve nijanse plave, sivu i zelenu. Uz crvenu koja je možda za znakove, ima je na izduvniku i doljem delu repa. -- SmirnofLeary (razgovor) 18:20, 30. oktobar 2009.

Nikola Tesla i vazduhoplovstvo

Savo, ako možeš da mi nađeš materijal vezan za Teslin rad u oblsti vazduhoplovstva. Ima odgovarajući članak u aeromagazinu, ali nije objavljen u onlajn verziji. Trebalo bi mi to da bi rani istorijat našeg vazduhoplovstva bio kompletan. Da pokažemo svetu ko smo i šta smo. - SmirnofLeary (razgovor) 20:00, 30. oktobar 2009.

Eee pa ekstra odlično. Bilo bi odlično uzeti im više brojeva iz arhive i napomenuti da im možemo napisati jedan fin članak godišnje. - SmirnofLeary (razgovor) 20:15, 30. oktobar 2009.

Evo da i ja pošaljem jednu anegdotu koja nije za članak. Naime radi se o tome, zašto je Rusijan poleteo pre Sarića:

Anegdota od deda Rade, dugogodišnjeg predsednika i sekretara VSV, a njemu, Radi Kaćanskom, je to jednom davno, ispričala kćerka Ivana Sarića. Anegdota “baca novo svetlo” na davne dogadjaje od pre gotovo 100 godina i objašnjava zašto je i kako to Edvard Rusijan, Slovenac, zaljubljenik u avijatiku, konstruktor i pilot, poleteo pre Sarića, svojim avionom “Eda-1” 25. novembra 1909. godine. Elem, Ivan Sarić, konstruktor, samograditelj i avijatičar, a pre svega veliki entuzijasta, sredinom 1909. godine je isterao svoj avion na livadu, kraj Subotice s namerom da ga isproba. Kako je bio sam i nije imao nikoga da mu pridrži avion dok on zagreva motor, zamolio je dve snaše, koje su u blizini okopavale kukuruz, da uhvate “veliku pticu” i drže je dok im ne kaže da ga puste. Ali avaj, kada je Sarić dao gas i elisa se uz zaglušnu buku motora zavrtela, a vetar uplašenim i zatečenim snašama podigao suknje, one su uz otegnuto “ijuuuuu” pustile avion koji se zabio na “nos” ! Elisa se slomila, krilo oštetilo pa je Sariću trebalo nekoliko meseci da sve to popravi. Eto tako je Edvard Rusijan poleteo pre Ivana Sarića. Da nije bilo snaša i one “sramote” koja ih je zadesila, ko zna šta bi bilo i ko bi prvi poleteo! Hehehe , opasan je bio Sarić. - SmirnofLeary (razgovor) 20:25, 30. oktobar 2009.

Hahaha, nisam znao za taj detalj. Time je anegdota kompletna. - SmirnofLeary (razgovor) 20:40, 30. oktobar 2009.

Da, razmišljao sam o tome kad sam podešavao širinu. Stavio sam bio i 600p, ali rekoh mnogo je. Kod mene se ne mimoilaze ni na 700. Trebalo bi taj deo regulisati drugačije. Da tabele budu 66% širine, a slike 30%. Pa onada da se ne pravi mimoilaženje i kod drugih koji imaju još nižu rezoluciju od nas. -- SmirnofLeary (razgovor) 11:55, 30. oktobar 2009.

Malo dopune,traži

Pozdrav Savo, ako imaš malo vremena dopuni u mom članku Udes vazduhoplova, pasus »otkaz materijala«  (ili ispravi greške) sa težištem na zamoru, skrivenim greškama u materijalu, jer si ti stručnjak u toj oblasti. Inače ovaj članak je i dalje u izradi. Pozdrav--mile (razgovor) 20:35, 30. oktobar 2009. (CET)

---

• Savo, ja sam te molio za pomoć a ne da debatujemo o pojmovima jer znam šta pišem, čitam između redova, hvala na saradnji. PS uzgred pročitaj, Pravilo letenja oružanih snaga, SSNO, Beograd, 1979. Pa ćeš saznati šta je udes vazduhoplova. --mile (razgovor) 22:05, 30. oktobar 2009. (CET)

• Bravo, ovakva saradnja je od obostrane koristi, Pozdrav i hvala na podacima--mile (razgovor) 10:47, 1. novembar 2009. (CET)

---

Ja sam bio u (pogrešnom) uvjerenju da je Safir i na ruskom :)--Miroslav Ćika (razgovor) 20:56, 30. oktobar 2009. (CET)

Vidim da uređuješ članak VTI, jel stigao neki materijal od njih? Polako napredujem sa člankom o istorijatu našeg vazduhoplovstva. -- SmirnofLeary (razgovor) 18:35, 4. novembar 2009.

Nadam se da će biti sjajan, potrudićemo se svojski. Istorijat srpskog vazduhoplovstva po imenu obuhvata samo period do 1918. pa od 2006 do danas. Vazduhoplovstvo od 1918 - 2006 je u sklopu kraljevina SHS i Jugoslavije i država SFRJ, SRJ i SCG. Sad ne znam koliko je korektno da navodim podatke iz tih perioda kao deo istorijata našeg vazduhoplovstva. Uvodni deo trenutno nemam, njega ću na kraju. A, imam neku skicu pri dnu članka (Serbian Air Force History - Uvodni deo). Odlično za VTI, nadam sa da nas neće zeznuti kao oni za Sivčeva. Što se tiče računara, nisam popravio. Videću ovih dana da prošetam malo gradom i da nađem neko alternativno rešenje. Inače taj drugi računar je mali frankeštaj šta sam mu sve radio do sada. Nije ni čudo da su se polomile te kopče. -- SmirnofLeary (razgovor) 19:30, 4. novembar 2009.

Savo, pogledaj materijal što sam ti poslao poštom. -- SmirnofLeary (razgovor) 19:40, 4. novembar 2009.

Promovisao, ko bi drugi? Možda smo trebali sačekati damu, tj. Anu da to uradi pošto ga je ona postavila na glasanje. Sledeće za sređivanje, ali ne ovako obimno kao MiG-23 predlažem An-3. Za početak uskladiti tabelu i slike i dodati još podataka. Toliko od mene za danas, pozdrav. -- SmirnofLeary (razgovor) 23:45, 4. novembar 2009.

MiG-23

OK, shvatam. Ali nije mi jasno šta taj tekst zapravo referencira. -- Loshmi (razgovor) 23:12, 4. novembar 2009. (CET)

Nema na čemu, ali dalje smatram da reference nisu dobro navedene. U principu, reference bi trebalo stavljati iza rečenice koju referenciraju. Ako se sve samo stavi na kraj poglavlja čitalac ne može da se snađe koja referenca šta potkrepljuje. Recimo poglavlje Istraživanje i razvoj je prilično obimno, a reference su stavljene samo na njegovom kraju. Npr. referenca br. 8 vodi na početnu stranu sajta harrier.org.uk koja se posle par sekundi preusmerava na stranu sa podacima o sajtu. To znači da bi čitalac trebalo da pročešlja ceo sajt da bi proverio tvrdnje iznete u članku. U ovom slučaju ta referenca zapravo predstavlja spoljašnju vezu. Kao reference treba navesti konkretne stranice tog sajta i staviti ih kao reference uz pojedine rečenice u tekstu. -- Loshmi (razgovor) 23:46, 4. novembar 2009. (CET)

Zapravo u najbolje bi bilo kada bi svaka rečenica bila referencirana :) To je nešto čemu treba težiti. Pogledaj npr. izabrani članak Boeing 747 na Vikipediji na engleskom. Ok. Toliko onda o tome za večeras. Laku noć i pozdrav. -- Loshmi (razgovor) 00:11, 5. novembar 2009. (CET)

Pa mnogo je bolje kada reference idu iza svake rečenice ili barem iza svakog pasusa. Bezveze je da se stavlja poziv na izvor i članak tako bespotrebno „okiti“ šablonima, kada već možeš da dodaješ izvore dok pišeš sam članak. Kao što i sam znaš, kad prvu referencu označiš sa ref name="ime" itd, posle samo stavljaš skraćeni oblik reference - samo sa imenom bez ostatka. To je bar lako. Mnogo je bolje da se to odmah radi, nego da ti neko posle traži izvore, pa kopaš po tekstovima da ih nalaziš. -- Loshmi (razgovor) 18:46, 5. novembar 2009. (CET)

---

Nisam ni uočio da je rasprava bilo kakva, osim konstruktivna i kao što rekoh, nemam ništa protiv nje. Samo niste odabrali pravu stranu za to. Ništa više od toga. Pozdrav.--Metodičar zgovor²a 16:24, 5. novembar 2009. (CET)

Pogledao sam kostur članak Vazduhoplovstvo, u redu je taj deo za civilno. Za vojno treba raspraviti, a deo za istorijat ću ja naknadno urediti kad završim sa člankom o istorijatu. Ovaj drugi šablon za portal odgovara tamo gde se istovremeno navodi i veza ka portalu za vojsku. Istih su dimenzija. Primer. Jugoslovensko kraljevsko ratno vazduhoplovstvo. A u ovom članku može da stoji koji god, može stari. (A, možemo da pravimo i teći) Trebali bismo odmah da raspravimo i pitanje referenciranja izvora sa interneta, da posle ne bude zabune i glasova protiv bez potrebe. -- SmirnofLeary (razgovor) 16:30, 5. novembar 2009.

Odlično, ako možeš pogledaj moje pitanje na trgu: Vikipedija:Trg/Pravopisna pitanja#Prevod sa ruskog. Trebao bi da formulišem taj deo upravo za neke tipove Antonovih aviona. -- SmirnofLeary (razgovor) 17:00, 5. novembar 2009.

Antonov

Savo, ako imaš vremena zamolio bih te da prođeš jednom kroz članak ANTK Antonov. Slobodno prepravljaj greške bez obzira što stoji šablon, neću ga uređivati u narednih nekoliko sati. Ako budeš imao predloga šta još da se doda, dodaću. Glavni problem mi je spisak koji sam naveo, pokušao bih na neki način da ga bolje odradim da bude pregledniji. Da se razdvoje tipovi od varijanti i izvrši podela na manje celine. Jedna od prvih ideja koja mi pada na pamet je da razdvojim jedrilice konstruisane pre osnivanja biroa. Ali o tom po tom. -- SmirnofLeary (razgovor) 17:45, 6. novembar 2009.

Neće biti potrebe za vraćanjem. Jedino bih kad sredim spisak aviona odradio novi šablon na dnu „Avioni OKB Antonova“. Izbacio bih ovo OKB, jer je to stariji naziv, a uredio bi ga da bude po uzoru na one koje su skoro odrađeni. (Polikarpov, Lavočkin i Pajper) Moram u skorije vreme i da napravim spisak za Cesnu, pa i za njega da napravimo šablon. -- SmirnofLeary (razgovor) 18:00, 6. novembar 2009.

Kakav je članak? Razdvojio sam jedrilice i avione koje je Antonov konstruisao pre 1946. -- SmirnofLeary (razgovor) 20:45, 6. novembar 2009.

Napisao sam članak o Olegu Antonovu. Pogledaj, sada je tema kompletno pokrivena. Video sam deo o Antnovu An-2, rečenica nije baš najjasnije formulisana. Ima par grešaka: avinu, stručljaci, spojene reči čaksu i idimenzione, primenjeno bih promenio u primenjenoj jer se radi o koncepciji ili platnenoj oplati..

Prema koncepciji dvokrilca i platnenoj oplati, primenjeno na avinu su imali veliku rezervu stručljaci instituta CAGI, čaksu odbili da verifikuju aerodinamičke idimenzione proračune.

Ako sam razumeo pored stranaca i CAGI je imao rezervu prema avionu, svakako zanimljiva informacija. Jedna od većih grešaka. Preformulisao bih malo tu rečenicu, ostalo je ok. -- SmirnofLeary (razgovor) 22:10, 6. novembar 2009.

Odlična i vrlo bitna informacija, sad sam pročitao napomenu. Poboljšala je kvalitet članka duplo. -- SmirnofLeary (razgovor) 22:20, 6. novembar 2009.

Nismo normalni. Rekoh da ima turnir u šahu na fakultetu, pa smo igrali rekordnih 8 sati bez pauza. Proćiću Antnova, a pogledaj i članak o kontruktoru Olegu Antonovu. Hvala za ispravke. -- SmirnofLeary (razgovor) 22:15, 7. novembar 2009.

Sad ćemo to srediti. Proći ću članak, nije obiman iako ima 40K i prevešću konje u Vate. Šah je u usponu, igramo redovno već duže vremena. Tako da, kako vreme odmiče sve sam jači. -- SmirnofLeary (razgovor) 22:35, 7. novembar 2009.

Vidim, piše se. Izgleda da Aco zna fr, navedene reference su na francuskom. Nemam komentar, ostaje nam samo da se potrudimo pa da napišemo jedan od jačih članaka na vikipediji uopšte. Imamo sve uslove za tako nešto. Dosta smo radili sa strane, dosta radili na portalu, tako da mislim da je sazrelo da se uhvatmo u koštac sa člankom za vazduhoplovstvo. -- SmirnofLeary (razgovor) 23:05, 7. novembar 2009.

Hm, ja pomislio da je on naveo izvore. OK. Sredio sam malo šablon za Antonova, preusmerio gore ime na članak, a promenio OKB u ANTK. Pročitao sam i ovaj An-3, nije se baš proslavio kao An-2. Odlična je ona panorama u spoljašnjim vezama. Odoh sad na spavanje, pa sam sutra tu. -- SmirnofLeary (razgovor) 23:25, 7. novembar 2009.

---

Zanimljiv predlog. Jeste da mi vazduhoplovno pravo nije baš blisko, jer moj smer na fakultetu i postdiplomskim studijama bio je vezan za pravo Evropske Unije, ali nije problem, pomoćiću ti da i taj segment vazduhoplovstva obradiš (bar terminološki), samo trebaće mi malo vremena. Pošalji mi na mejl materijal sa linkovima (imaš mejl na mojoj korisničkoj strani). Pozdrav!--Grofazzo (razgovor) 19:11, 6. novembar 2009. (CET)

Važi. Da, mejl mi je na korisničkoj stranici (Grofazzo@gmail.com). Pozd.--Grofazzo (razgovor) 19:38, 6. novembar 2009. (CET)

Šabloni za zastave

Na koje šablone tačno misliš? jel na ove: Lihtenštajn.. i njihovim derivatima: Kazahstan? To je dobar sistem sačinjen na engleskoj Vikipediji u vrlo dobroj programerskoj praksi, pa sam uz Filipovu (i još par korisnika) pomoć prebacio sistem i kod nas. -- Обрадовић Горан (разговор) 02:12, 7. novembar 2009. (CET)

Dobio sam materijal i pogledao.Jeste da nije baš najjasnije za pročitati, ali uz malo napora uspeću, samo trebaće mi vremena. Moram videti kako je to obrađeno na drugim wikipedijama izvorima, jer puno toga se izmenilo u toj sferi, mada neke konvencije kojima se reguliše vazdušni saobraćaj i dalje su na snazi. Videću da potražim još nekih izvora. Postajao je odeljak u mojem udžbeniku za Međunardono javno pravo o pravu vazdušne plovidbe, tako da smo i to učili na trećoj godini studija, ali nažalost ne posedujem više taj udžbenik kod sebe. Bićemo u kontaktu.Pozd.--Grofazzo (razgovor) 16:59, 7. novembar 2009. (CET)

Antonov

Sad sam video na televiziji Polikarpov Po-2, odličan aviončić. Antonov je fino ispao, poradiću još na njemu. Trebam da sredim tabelu vezanu za avione, pa ću napraviti popis za šablon. Podatke ću navesti na portalu kao i pre za Polikarpova i Lavočkina. Ostavićemo mesta i za jedrilice. Zadovoljan sam jer sad kad pogledam niko nema ovako obiman i detaljan članak o Antonovu. Možda posle poradim na Mikojanu. -- SmirnofLeary (razgovor) 21:10, 8. novembar 2009.

Boja, vrlo blizu, vrlo blizu, odlično je! Što se tiče kolege Ace i saranje na istorijatu, ja sam za. -- SmirnofLeary (razgovor) 00:15, 9. novembar 2009.

Referencirao sam svaki deo u članku o Antonovu (nakon napisanog članka). Sad kad bi dopunjavao tekst, mogao bi da napišem zaista dobar članak. Imam i sav materijal da sredim tabelu aviona. Na portalu u spiskovaima sam naveo spisak i podelu aviona za šablon. Probno, a kada završim tabelu to će biti konačna vezija za pravljenje šablona. Posle tabele ću se baciti na posao da sredim te šablone za navigaciju i da napravim kutijicu za civilne avione. Koji šabloni šetaju? Nisam razumeo, gde je problem sa jezicima? -- SmirnofLeary (razgovor) 13:25, 9. novembar 2009.

Kod mene su jezici kod spoljašnjih veza OK. Fino stoje. Slike nisu dobro raspoređene u prvom delu, pa kod mene deo „uredi“ ne stoji kako treba na počecima poglavlja. Što se tiče šablona, navigacioni šablon je šablon na dnu sa popisom aviona. Listu koju ću još uređivati sam naveo kao i pre za La i Po, videti ovde. Šablon kutijica za civilne je šablon koji reba da se uradi po uzoru na šablon: Vojni avion. -- SmirnofLeary (razgovor) 13:45, 9. novembar 2009.

Savo pogledaj moj članak: Laser. Istorijat je na dnu, a tako bih uradio i u članku vazduhoplovstvo i napisao bih ga u obimu istom kao i kod Lasera. Ne više teksta, ali ne ni manje. Uz to bih ostavio samo 2 ili 3 slike, kako bih uštedio na prostoru. Deo vezan za istorijat bih podelio na dva dela, istorijat uopšte i istorijat kod nas, pri čemu bi se u tom delovima pozivalo na glavne članke koje trebamo da napišemo. -- SmirnofLeary (razgovor) 16:25, 9. novembar 2009.

Prva tri dela (Pokušaji i ostvarenje letenja, Afirmisanje baznih rezultata u letenju, 1.3 Brzi razvoj vazduhoplovstva) se mogu lako uklopiti u istorijat, nije nikakav problem. Neće biti brisanja napisanog materijala sa moje strane, za to se ne trebaš brinuti. Jedino što bi ih iskoristio za glavne članke o istorijatima. Mislim da ne možemo, a i ne trebamo raspravljati o tome tek tako na o ruk, odluku šta će ići u taj deo bih doneo tek nakon napisanih članaka za istorijate. Tako je možda najbolje. Imaćemo na jednom mestu pregled svih informacija sa zadatkom da napravimo siže i izdvojimo one najbitnije. Videćemo i koje informacije ima Grofazzo. Ceo dan sam na vikipediji, tako da odoh da odmorim. Vraćam se posle utakmice. -- SmirnofLeary (razgovor) 16:45, 9. novembar 2009.

Dobri ste, pročitao sam Gedžu i Kostovića odavno. Imamo i članak: Ognjeslav Kostović Stepanović. Nažalost, taj tekst koji je tu naveden nije baš relevantan, jer je prvi diržabl napravio francuz Francuz Anri Žifar 1852, dok ga je Kostović radio 30 godina kasnije. Mada svakako mu se treba odati priznanje kao pioniru vazduhoplovstva u svetu, a ne samo kod nas. Kad budeš imao vremena, pročitaj prvu trećinu članka koji sam započeo Istorija srpskog vazduhoplovstva. Zanima me mišljenje, da već počnem da vršim korekcije. Što se tiče fudbala i premijer lige, moj omiljeni derbi je Liverpul : Arsenal. Tako da od četvorke biram ovu drugu. Skoro su igrali, ali je bila kupska utakmica pa nije bila vrhunskog kvaliteta kako zna da bude. -- SmirnofLeary (razgovor) 19:25, 9. novembar 2009.

Ne moraš obavezu od sinoć (Antonova). Ostalo je još da sredim tabelu, što je tehnički posao, jer sam prikupio materijal i razjasnio nejasnoće. Kad to sredim i dodam još teksta, onda ću te obavestiti. Primetio sam da zvanični sajt Antonva nije menjan od 2005 odkad se izgleda izdešavalo dosta toga, tako da moram da pronađem informacije po elektronskim novinama i za to. -- SmirnofLeary (razgovor) 20:25, 9. novembar 2009.

Čitao sam malo o članku "vazduhoplovstvo" i zainteresovan sam i za istorijski odeljak, jer znam dosta činjenica o tome, tako da bi se i on moga lepo popuniti i ukomponovati kao na italijanskoj wikipediji.--Grofazzo (razgovor) 23:53, 8. novembar 2009. (CET)

MiG-23

Savo, šta je sa ovim materijalom: Korisnik:Sahara/MiG-23? Jel ta strana za brisanje? Privodim polako tabelu kod Antonova kraju. Sortirao sam je i uredio, pa mi se čini da je sad dosta preglednija. -- SmirnofLeary (razgovor) 00:05, 11. novembar 2009.

Vidim izbrisan je članak Korisnik:Sahara/MiG-23, fino. Nema potrebe za ranijim verzijama, mada primenio sam jednu dobru foru. Referencirao si u članku Antonov deo za An-2, a ta strana više ne postoji. Izbrisana je. Pogledaj u članku ANTK Antonov kako sam uredio tu referencu da se prikaže ta ista izbrisana strana u arhivi interneta. Završio sam tabele i spiskove u članku, pogledaj i kako sam inače obradio reference. Mislim da bi taj način trebali ubuduće praktikovati. -- SmirnofLeary (razgovor) 18:15, 11. novembar 2009.

Savo, jesi li pogledao reference u članku ANTK Antonov? Pogledaj, pogledaj referencu 9. Klikni da se otvori strana pa posle klikni da se otvori strana „Pogledati u arhivi www.archive.org“. Javi mi šta misliš? -- SmirnofLeary (razgovor) 19:15, 12. novembar 2009.

Super je referenca i mesto joj je tu gde jeste, ali ne pričam to. Ta internet strana je izbrisana i još jedna na koju sam se ja pozivao je izbirsana u međuvremenu. Pogledaj kako sam rešio taj problem sa izbrisanim stranama. A i inače pogledaj kako sam navodio reference, jel ok stil navođenja? -- SmirnofLeary (razgovor) 20:20, 12. novembar 2009.

Nažalost, nisam još, jer baš nemam vremena, a ne znam ni kad ću moći uhvatiti malo vremena da se posvetim pisanju tog odeljka.U poslu sam velikom. Što se mene tiče možeš i ti početi,nije to tako strogo i egzaktno pravo, pa da nešto zabrljaš. Ja ti mogu pomoći oko terminologije itd.--Grofazzo (razgovor) 23:12, 11. novembar 2009. (CET)

Antonov

Nisam gledao fudbal. Što baš pomenu Arsenal? Arsenal je dobar, tipujem na njih da će dosta da urade. Video sam uređivanje lične strane, fino je. Boje sa znački sam prebacio u „kod“ i dobio sam vrednosti #5094be i #8dcbf1. Naveo sam ih u paleti boja na portalu, dok sam svetliju nijansu stavio u šablon Antonva za navigaciju. Primenio sam i jednu novu ideju u vezi sa bojama, a to je da se boja za svakog proizbođača uzme sa njihovog logoa i da se slika logoa navede unutar šablona. Kad budem uređivao suhoja, staviću za njih, njihovu baš svetlu nijansu. Mislim da je šablon OK, samo treba preispitati termin „Ultra veliki transportni avioni“. Možda bi trebalo ekstremno veliki, iako sam se vodio sa onim ultra lakim. Što se tiče referenci veb izvora, ipak ih treba potpunije i opisnije navoditi. Ima dosta izvora čije su internet strane ili izmenjene ili izbrisane. Tako da je datum preuzimanja potreban. Dobra stvar je što postoji ta arhiva, pa se može na osnovu strane i datuma naći konkretna verzija sa informacijama. Nije teško savladati ovakav način referenciranja jer se koristi šablon koji se samo popunjava. Kasnije niko ne može ništa da zameri jer je šablon takav i nema mesta za improvizaciju. -- SmirnofLeary (razgovor) 22:15, 12. novembar 2009.

Slažemo se oko Arsenala. Ako tako igraju Nigerijci, treba ih pratiti. Uvažen komentar za super-transportere, prepravljeno. Što se tiče referenciranja, nažalost za veb imamo samo ovaj šablon na engleskom Šablon:Cite web. Neko ga je samo prebacio sa engleske viki na našu, ali je urađeno da tekst ispisuje na srpskom kao što si mogao da primetiš. Za datume ima polja, accessdate - datum pristupa (to je poslednje uzimanje), date - datum od kad su informacije na toj strani (kad su napisane, ako ima naveden na samoj strani). Sad ima i ova dva polja koja nisam razmotrio: archiveurl i archivedate. Ima neke veze sa arhiviranjem. Ako nemaš ništa protiv mogu da sredim An-2 reference na isti način. -- SmirnofLeary (razgovor) 22:55, 12. novembar 2009.

Važi, uputi Gorana i Mikija na ANTK. Nek pogledaju reference i iznesu mišljenje jel ok? Nisam još za nominaciju. Podeno sam na trgu zahtev za pomoć oko tabela, da ih uradim u padajućoj formi. Ovako kako je sad mi se čini da tabele zauzimaju puno prostora. Kad to odradim razmotriću šta još fali od teksta. U međuvremenu sam našao dosta izvora, pa mogu da dopunim. Uredio sam malo An-2, još predlažem umesto ove tabele sa karakteristikama navesti onu šablon tabelu za karakteristike više varijanti. Pa da se navedu karakteristike za : An-2, An-3, An-4 i An-6. Koliko sam razumeo pišući ANTK, sve su to varijante An-2. Zanimljiv je i onaj An-14 za pisanje, mislim da bi trebali imati i taj članak. Odlično za kontakte i nove informacije, potrebne su nam da se osvežimo i obnovimo malo. -- SmirnofLeary (razgovor) 23:15, 12. novembar 2009.

Vidim da je članak na verifikaciji. OK. Pogledaj ovu stranu: Rengeni i preseci aviona. -- SmirnofLeary (razgovor) 12:25, 13. novembar 2009.

Ma, uradićemo mi to bolje uz ovu današnju tehnologiju za obradu slike. Nego mislio sam na MiG-23, druga slika po redu je upravo on. A, ima dole još jedna rengen slika 23-ke. SmirnofLeary (razgovor) 13:20, 13. novembar 2009. (CET)

Pogledaj ove rengene 23-ki. A evo i jedna nova informacija koju sam upravo našao. „MiG je 1995. razvio avion MiG-115 sa namerom da zameni An-2“ . Našao sam informacije i kod rusa i kod amerikanaca, ali ne mogu da nađem sliku aviona. Znači sled bi bio: Po-2, An-2, MiG-115. -- SmirnofLeary (razgovor) 13:54, 13. novembar 2009. (CET)

Članak

Pročitala sam članak, i može da se stavi na glasanje, ali nije podnet zahtev na strani za verifikaciju. Sad, ne sećam se kako se završila priča o toj strani, ali hajde stavi zahtev tamo, pa ću ga ja odobriti i staviti na glasanje. --Ana piši mi 10:40, 13. novembar 2009. (CET)

Da vidio sam da je članak na glasanju. Hvala za postavljanje na verifikaciju i za glas. Takođe i Ani za postavljanje na glasanje. No koment, nisam se nadao da će tako brzo da se postavi. Evo jedan zanimljiv link: klasifikacija motora. SmirnofLeary (razgovor) 16:20, 13. novembar 2009. (CET)

Podela će nam koristiti kad budemo pisali o motorima. Prikupio sam materijala za: MiG, Suhoja i Jakovljeva. Dopunio sam članak o Antonovu referencama vezanim za literaturu. Naveo sam jedan članak koji sam našao na internetu, ali ne mogu da nađem informaciju iz kog je časopisa, br. i godinu. Napisao ga je Miloš Subota, možda znaš? Ako članak bude izglasan za dobar, to je onda poruka da uradim i članke vezane za ostale proizvođače na isti način. SmirnofLeary (razgovor) 16:43, 13. novembar 2009. (CET)

Hehe, polako. Idemo od temelja pa na dalje, krenuo sam od Po-2. Ne bi bilo pametno da sam odmah uzeo da radim F-35 Lajtning. Inače reče mi drugar koji je skoro diplomirao na Mašinskom da su u SAD obustavili proizvodnju F-22, a da ga menja ovaj F-35. Jel ima ta informacija veze sa stvarnošću? Sledeće na pta se bacam posle istorijata vazduhoplovstva i proizvođača su školski borbeni: Alfa Jet, Jak-130, MiG-AT i Aermanči. Inače našao sam odličnu knjigu samo za Po-2, do detalja je opisano kako je napravljen. Svaki spoj i šraf gde ide. SmirnofLeary (razgovor) 16:55, 13. novembar 2009. (CET)

Evo, jedna slika : Trebao bi mu remont. SmirnofLeary (razgovor) 20:48, 13. novembar 2009. (CET)

Upravo gledam dokumentarac od 40 min na temu pionira promenljive geometrije krila. X-5, F-111, Su-7, sad su stigli i do MiG-23. Ova slika MiG-23 je sa našim oznakama. Ima zastavu SFRJ. Čeprkam svuda, možda nađem nešto. SmirnofLeary (razgovor) 21:02, 13. novembar 2009. (CET)

Ruski proizvođači aviona

Počeo sam da uređujem ove članke što sam najavio. Započeo sam MiG, a nameravam svih šest da radim paralelno. Pripremljeni su kompletni spiskovi aviona za svakog proizvođača, samo moram da ih uredim i da izvršim klasifikacije. Šabloni za navigaciju koje sada imamo mi se ni malo ne dopadaju. Primera radi: Šablon:Suhoj i Šablon:Avioni Suhoj. Mislim da nije dobro izvršena podela i da su avioni bez nekog reda samo nabacani. Vidim da je kod rusa i engleza nešto slično, ali se ipak zalažem da pravimo nešto što je naše, provereno, ispitano, kvalitetno i jednostavno. Jedan od glavnih ciljeva mi je da pišući spiskove, do detalja proverim kom avionu je gde mesto i da precizno napravim ove šablone. Šta misliš o ideji? Jel ima koristi od toga? SmirnofLeary (razgovor) 17:27, 14. novembar 2009. (CET)

Trebali smo te kriterijume raspravljati na portalu. Recimo sortiranje i podela kod Antonova. Po meni nije pravilno svrstavati ih na vojne i civilne, jer je skoro svaki tip An aviona imao vojnu i civilnu namenu. Možeš primetiti da sam izvršio podelu po dimenzijama, od lakih transp. i višenamenskih do super-transportera (napomena - niko to nije uradio). Ako englezi trpaju jedne u vojne, druge u civilne, zatim civilne na transportne i putničke, dok isti tip ima transportnu i putničku varijantu. Sad svi trebaju tako da urade, što i jesu uradili (svi imaju isti šablon za Antonova). Ne sviđa mi se to. Treba posvetiti takvim stvarima vremena i raditi pravilno. Naći odgovarajuću podelu koja zadovoljava sve kriterijume. Treba razmotriti i period kad su avioni bili primenjivani. S obzirom na to, ne bi trebali stavljati MiG-1 i Mi-29 u isti koš. MiG-1 čak nije ni mlaznjak, ne potpada ni pod generacije, a u istom košu je sa MiG-29. Treba misliti o korisnicima koji će koristiti te šablone, tako da najjednostavnije mogu da dođu do onoga što traže. SmirnofLeary (razgovor) 19:24, 14. novembar 2009. (CET)

Nisam ja izmislio ovu podelu, samo sam je izdvojio iz teksta. An-2 navode kao „Laki transportni avion“ i „Višenamenski avion“. Slično za An-12 kažu da je prvi veliki transportni avion Antonova i dr. To je iz tekstova, jedino nisam naišao da za An-225 kažu super-transporter ili ekstremno veliki transportni avion. Za to nemam referencu. Pokušavam da odradim taj deo. Ne znam da li si pogledao osnovnu stranu razgovora na portalu koja ima samo 22 000 bajtova podela. Svaku podelu gde god da je nađem napišem na toj strani portala. Mislim da tu ne sme da bude ništa opasno, već mi se čini kao nužno i hitno da se napravi neki red po tom pitanju. Svakako da treba pažljivo razmotriti svaki potez. An će još biti dorađivan. SmirnofLeary (razgovor) 22:08, 15. novembar 2009. (CET)

Glavni problem je što nisam našao nijednu egzaktnu podelu. To je ono što ja hoću, egzaktne podele po svim parametrima, crno na belo. Neću da verujem da je to što su oni uradili u tabelama tačno. SmirnofLeary (razgovor) 22:17, 15. novembar 2009. (CET)

Avion Rafal, reference

Ne razumem baš šta podrazumevaš pod postojanom referencom. Ako me pitaš za format reference, nisam siguran šta da ti kažem. Koliko sam razumeo, trenutno traje rasprava upravo o ispravnom načinu formatiranja referenci, ali ja tu raspravu nisam stigao da ispratim te bi bilo neumesno da komentarišem pre nego što sam pročitao i uvažio šta su učesnici u raspravi rekli. Ako je pak problem čisto tehničke prirode, onda verovatno mogu da pomognem. -- Обрадовић Горан (разговор) 22:46, 14. novembar 2009. (CET)

To je uvek problem, citirani sajt može da prestane da postoji. Kako se radi o novinama, verovatno je da neće prestati da postoje, ali mogu da uklone članak/vest sa sajta. Postoji Internet arhiva koja periodično arhivira stranice na Internetu. Ona ne arhivira baš sve sajtove ali vrlo često nam posluži. Kaster ima bota koji proverava da li je sajt koji je citiran još uvek onlajn. Ako nije, njegov bot pretraži Internet arhivu i ako je stranica arhivirana ponudi da se referenca osveži linkom iz arhive. Mada kad su novine u pitanju, referenca ne mora ni da bude prisutna na Internetu. Ako ja mogu da citiram Politiku od tog i tog datuma, zašto ne bi mogao da se citira i La Tribun. -- Обрадовић Горан (разговор) 00:06, 15. novembar 2009. (CET)

Hvala, ipravi ti slobodno ako ima nešto da ti ne odgovara, jer ja se slabo tehnički razumem u vazduhoplovstvo i terminologiju. Nastaviću sa pisanjem čim uhvatim još malo vremena.--Grofazzo (razgovor) 19:31, 15. novembar 2009. (CET)

Zahtev

Anina odluka je poništena, uz njenu saglasnost (proveri to s njom, ako meni ne veruješ). Dakle, taj spor je zaključen pa nema mnogo smisla da odkomentiram tekst, niti da opet precrtavam komentar o početku glasanja, jer je baš tokom tog spora dogovoreno da je sve ok. Tekst ti pak mogu dati, a dostupan je preko prethodnih izmena:

E, dakle ovako, prema važećim pravilima ti ne možeš da otvoriš glasanje. To može učiniti verifikator koji je pregledao članak i odobrio da može na glasanje, pa zato prekidam glasanje dok se to ne učini.--Ana P geology.png piši mi 22:43, 15. novembar 2009. (CET)

Elem, imam dozvolu od Geologičarke da se umešam. Dakle, ovo je bio mali nesporazum. Izglasana politika traži od verifikatora samo da odobri glasanje. Ko će ga postaviti nije definisano izglasanom politikom, tako da to može biti bilo ko sa pravom glasa. Tako smo glasali ovde. Dakle, nije ni Geologičarka kriva, jednostavno je tako pisalo u tekstu gore do sada, ali ne bih se složio da smo za to i glasali. :) Možete nastaviti. 本 Mihajlo [ talk ] 23:12, 15. novembar 2009. (CET)

本 Mihajlo ^{_[ talk _]} 11:58, 16. novembar 2009. (CET)

U pravu si, ne treba da se stekne utisak da se ne što krije. 本 Mihajlo ^{_[ talk _]} 13:50, 16. novembar 2009. (CET)

Ruski biroi

Savo, jesi li pogledao ove radove što sam započeo? Sve logoe biroa sam ja uradio i u vektorskoj formi su. Ostao mi je još samo Mjasiščev? Šta kažeš? Jel će biti OK članci u ovoj formi? SmirnofLeary (razgovor) 18:14, 16. novembar 2009. (CET)

Plan je da ove članke dovedem na nivo Antnova, ako ne i bolje od njega. Sa podelom neću zastraniti. Drugi će da je preuzimaju od nas, pa još da nam se zahvaljuju na tome . Ovaj put, pošto oko Antonova ima nesuglasica, praviću popis aviona sa opisom i namenama za svaki na koji naiđem, a pošto se radi o 6 članaka i bitnijim biroima biće preko 500 aviona na listi. Primera radi, evo već za MiG-1 sam naišao na nov termin: visinski lovac uz original rus. Высотный истребитель. Postizao je visinu leta preko 5000 metara u ono vreme. Znam da se ne slažeš sa mnom, ali kad bi mi pomogao u tome napravili bi veliku stvar. Ovako ne verujem da ću ja mnogo šta da doprinesem. SmirnofLeary (razgovor) 19:28, 16. novembar 2009. (CET)

Karakteristika, „skakač“. Zanimljivo, videću još da li je MiG-1 imao istih problema sa malim doletom. Kažem ja da mi je tvoja pomoć preko potrebna. Inače poslao sam materijal za rafal. SmirnofLeary (razgovor) 20:10, 16. novembar 2009. (CET)

Savo, došao sam do svih brojeva Aeromagazina. Kompletna izdanja. SmirnofLeary (razgovor) 22:12, 16. novembar 2009. (CET)

Naravno da ćemo sve do detalja da pročešljamo. A i trebaće vremena, 80 brojeva je u pitanju. Sutra će to da stigne pa se bacam na posao. SmirnofLeary (razgovor) 22:17, 16. novembar 2009. (CET)

Znam da ima na onoj adresi materijala, ali tamo otvara samo prvih 20 brojeva i daje na uvid samo po dva članka iz časopisa. Mada stoji da i tako ima dosta. Prelistaj ovaj jedan broj: Aeromagazin br. 77 SmirnofLeary (razgovor) 22:29, 16. novembar 2009. (CET)

Jeste, to su oni postavili da se reklamiraju. Da ljudi kupe časopis. Mada ovako može da se vidi da su obradili aeromitnig i čini mi se da ima pred kraj članak o Rafalu. SmirnofLeary (razgovor) 22:56, 16. novembar 2009. (CET)

Pogledaj ovaj materijal o Rafalu: ovde. Ima 16 strana, lista se dole na dnu. SmirnofLeary (razgovor) 23:32, 16. novembar 2009. (CET)

To je forum, na njemu ljudi razgovaraju o raznoraznim stvarima vezanim za vojsku. Ovde na vikipediji ima pravilo da se ne poziva na forume, jer tamo može svako da kaže šta hoće. Mada ako se oni na forumu pozivaju na neki drugi izvor, onda može da se koristi informacija. Pogledaj, mislim da ima dosta materijala. Ako se pozivaju na više br. aeromagazina, proslediću sav materijal od sutra na mejl. Samo me obavesti o kom broju se radi. SmirnofLeary (razgovor) 23:47, 16. novembar 2009. (CET)

Koristili su oni svakave slike u magazinu, pogotovo u tih prvih 10 brojeva koji su vezani za 1999. godinu i nakon. Može da se nađe par rengenskih slika za rafal, naćiću i proslediću poštom. Kad se odlučiš koju bi koristio pokušaću da je obradim i eventualno da je prabacim u vektorski format i mislim da neće biti problema sa pravima. SmirnofLeary (razgovor) 13:15, 17. novembar 2009. (CET)

Smislićemo nešto, prikupiću sve te rengene na koje naiđem vezano za rafal još večeras. Poslaću poštom pa mi samo javi za koji si se odlučio da ga obradim. Ovde možemo da ga postavimo pod licencom „ja sam autor dela“. Evo još mateijala za Rafal: ovde SmirnofLeary (razgovor) 20:06, 17. novembar 2009. (CET)

Hehehe, ne znam Savo. Slučajno sam naletio na sajt, prvi put ga vidim. Kontaktiraj Mikija po pitanju slika, on se bolje razume. Ja upravo pretražujem rengene, pa nailazim na te sajtove. Ima za rafal tona informacija, nov i aktuelan je avion. SmirnofLeary (razgovor) 20:49, 17. novembar 2009. (CET)

Jel isti? Hm. Pa mogu na forumima da koriste bilo koje slike do kojih dođu. Nije to vikipedija, to su više pričaonice, i ne poštuju se niakava autorska prava. SmirnofLeary (razgovor) 21:02, 17. novembar 2009. (CET)

Video si me?--Vlada ^talk 20:34, 16. novembar 2009. (CET)

Shvatam. Bilo mi čudno što pominješ Braće Nedića, pa sam pomislio da misliš da si me video tamo.--Vlada ^talk 20:44, 16. novembar 2009. (CET)

Ne bre, ja živim na Lekinom brdu, na samoj granici Vračara i Voždovca.--Vlada ^talk 14:55, 17. novembar 2009. (CET)

Paluba

Mi imamo dozvolu za objavljivanje materijala sa pomenutog sajta, ali se to ne odnosi na forum (barem tako mislim). Bilo kako bilo, na forumima korisnici postavljaju razne materijale i pritom u 99,9% slučajeva uopšte ne mare za autorska prava. Znači, pronađu sliku na nekom sajtu i prosto je iskopiraju. Zbog toga uvek napominjemo da se ne koriste slike sa foruma. Bolje je da se i ti toga pridržavaš, jer ko zna ko je zapravo autor tih slika. Bolja je varijanta da pokušaš na nađeš neke slobodne slike. --micki ^talk 22:08, 17. novembar 2009. (CET)

Eh, dragi kolega, i ja sam veliki pristalica upotrebe slika na Vikipediji. Znaš ono: „jedna slika vredi hiljadu reči“. Međutim, nastojimo izgraditi slobodnu enciklopediju i stoga nam sumnjive slike samo otežavaju posao. Vidim da si ti poslao dosta slika i od toga priličan broj slika koje si lično napravio. To je za svaku pohvalu. Kada su tuđe slike u pitanju, mišljenja sam da sliku ne treba slati na Vikipediju ako postoji bilo kakva sumnja da nešto nije u redu. Tako činimo da Vikipedija i ostane slobodna i pre svega ne moramo da razmišljamo da li smo povredili nečija autorska prava, da li će nam neko zbog toga prebacivati nešto ili nas čak tužiti itd. --micki ^talk 22:26, 17. novembar 2009. (CET)

Nažalost, ne možemo im se pridružiti jer su oni ti koji kradu tuđa dela. U državi Srbiji je to još uvek uobičajena stvar, ali se nadam da neće biti još dugo. U svakom slučaju, mi ćemo se truditi da radimo onako kako je ispravno --micki ^talk 22:42, 17. novembar 2009. (CET)

Slažem se ja sa tim u potpunosti. Sliku koju odredimo nameravam u potpunosti da izmenim uzimajući samo osnovu. Nisam mislio da uzmem sliku i da tu istu nepromenjenu postavim. SmirnofLeary (razgovor) 23:05, 17. novembar 2009. (CET)

Pih Savo, pa ti mene ne pratiš! Crtam poslednjih par dana. Nisam li rekao da sam nabavio novi program koji se za sada pokazao kao ekstra odličan. One logoe na koje sam upućivao sam crtao u njemu. Rafal mi dobro dođe da izučavam rad u tom programu. SmirnofLeary (razgovor) 23:19, 17. novembar 2009. (CET)

Hahah, pa sad. Ne mogu da otkrivam svoje izvore. Imao sam raniji pokušaj sa programom Adobe ilustrator koji preterano mnogo zauzima i skroz zagušuje računar. Ovaj novi program je CorelDRAW Graphics Suite X4 manje zauzima, fino se ponaša na računaru i relativno je jednostavan za korišćenje. Mogu da ti prosledim na disku br. 2 sa prvih 70 br. aeromagazina, ali mi se čini da nisi dovoljno eksploatisao ni onaj prvi disk. Pošteno, jesi li pregledao materijal sa onog prvog diska? SmirnofLeary (razgovor) 23:32, 17. novembar 2009. (CET)

Imam previše materija za istorijat vazduhoplovstva. Ne mogu da se saberem i povežem. Sad sam video u ovim aeromagazinima dva članka na po 10 strana o „Veku vazduhoplovstva“ jedan intervju sa Čedom o našem vazd, a jedan inače o vazd. u svetu. U par brojeva na kraju, imaju bitnije datume i to podugačke liste datuma. Pala mi je jedna ideja na pamet za članak vazduhoplovstvo da napravimo veliku sliku „Vremenska linija“. Dole da ide lenjir sa godinama od 1783 pa do 2000-te, a gore na slici kolaž slika važnijih aviona, ljudi i događaja. SmirnofLeary (razgovor) 23:47, 17. novembar 2009. (CET)

Evo ga jedan odličan dijagram za Rafal: ovde. SmirnofLeary (razgovor) 00:23, 18. novembar 2009. (CET)

Poslao sam dodatni materijal za Rafal poštom. Kakav je fudbal bio danas? Gledao sam naše i slovence protiv rusa. Rusi se baš izblamiraše, a još i predsednik Medvedev došao da ih gleda. SmirnofLeary (razgovor) 00:26, 19. novembar 2009. (CET)

MiG-ovi

Avion Rafal, slika za dalju obratu u vektorskom formatu.

Savo, jel možeš da prođeš kroz deo gde „korisnici“ u člancima MiG-15 i MiG-17. Fini su članci, a samo bi trebalo popraviti zastave. Sortirao sam ih kako treba i pregledao spoljašnje veze i reference koje se pozivaju na izvore sa interneta. Prepravio sam jednu stranu koja je izbrisana i dodao sam link ka arhivi, da i dalje može da se pročita članak. Isto sam stavio nalepnice za MiG-21, MiG-25 i MiG-31 da su članci za sređivanje. SmirnofLeary (razgovor) 03:59, 19. novembar 2009. (CET)

Uradio sam glavninu posla za MiG. Postavljen je temelj (37 000 bajtova), a na dalje samo trebam detaljno da uredim tabelu i da unesem još 50% teksta koji je spreman. Našao sam i kratak članak o tandemu Mikojan - Gurjevič u 70 broju aeromagazina. Dosta za danas od mene, sutra ću raditi isti posao za Suhoja. SmirnofLeary (razgovor) 17:27, 19. novembar 2009. (CET)

Nisi mi poslao sliku. Nema ništa u Attach-u! Prazno. SmirnofLeary (razgovor) 21:57, 19. novembar 2009. (CET)

Uf, male su sličice i loš je kvalitet. Što se tiče posla, ako je potrebno da napravim odraz u ogledalu ovih polovina i da povežem u jendu celinu, nije nikakav problem. 10 min posla. Jesam li dobro shvatio šta trebam da odradim? SmirnofLeary (razgovor) 22:09, 19. novembar 2009. (CET)

Bacam se na posao. Upravo sam našao još materijala za Jakovljeva i Tupoljeva među člancima Aeromagazina. SmirnofLeary (razgovor) 22:27, 19. novembar 2009. (CET)

Aj pogledaj jel ok? Poslao sam je u svg formatu. SmirnofLeary (razgovor) 22:38, 19. novembar 2009. (CET)

Konvertovao sam u jpg. Aj sad pogleaj. SmirnofLeary (razgovor) 22:56, 19. novembar 2009. (CET)

Savo, jel hoćeš da ti pošaljem u vektorskom formatu ovaj isti profil Rafala? Možda je bolje da se slika obrađuje na toj osnovi. SmirnofLeary (razgovor) 23:12, 19. novembar 2009. (CET)

Evo ga Savo, ova slika je vektorska i mislim da je najbolja polazna varijanta za dalju obradu. Nema nikakvih autorskih prava nad njom jer sam ja autor. Nema iste na interenetu. SmirnofLeary (razgovor) 23:29, 19. novembar 2009. (CET)

Važi. Kako god se odlučiš. Rad sa vektorima je dosta komplikovan. Zadovoljan sam jedino što sam naišao na ovaj program koji koristim, pa je dosta jednostavnije obrađivati. Mada ima tu dosta da se uči. Ako bude potrebno bilo šta, samo javi. SmirnofLeary (razgovor) 23:35, 19. novembar 2009. (CET)

Takođe...

... ti šaljem veliki pozdrav. Iako sam rijeđe na Vikipediji, zbog privatnih obaveza, pratim pomalo i veoma mi je drago da si nastavio marljivo da radiš na Vikipediji. Tvoj kolega. --Slaven Kosanović {razgovor} 18:55, 20. novembar 2009. (CET)

Hvala Savo. Poželi ti meni puno dobrih projekata i naučnih radova, a ovo ćemo da napuštamo polako. SmirnofLeary (razgovor) 20:23, 20. novembar 2009. (CET)

Kako to misliš da napuštamo? Projekti nisu popularni. Postavljen je i logo koji smo birali. Čestitao sam Kosanoviću.--Sahara (razgovor) 20:43, 20. novembar 2009. (CET)

Mislio sam na napuštanje vikipedije i rad projekata za fakultet. Dobio sam ove nedelje još jedan projekat za rad, a starih čeka podosta na red. Dobro je ispalo za logo, ali mi se ne sviđa kako smo došli do 100 000-tog članka. A i ne svia mi se politika rada ove naše vikipedije, koje ustvari i nema. Šta da se radi. SmirnofLeary (razgovor) 20:47, 20. novembar 2009. (CET)

Ma kakva nadoknada, tek su konstrukcije jedrilica, aviona i raketa pred nama. SmirnofLeary (razgovor) 21:16, 20. novembar 2009. (CET)

Može , ultralaki ili jedrilice. Pa da do godine osvojimo neko nacionalno prvenstvo. A, mogu da se razvijaju i bespilotne letelice, valjda su one još uvek aktuelne. Kakva crna nadoknada, jesmo li se mi to dogovorili? SmirnofLeary (razgovor) 21:47, 20. novembar 2009. (CET)

Sećam se da si pominjao upravljanje bespilotnom na Aeromitingu, nisam znao da si projektovao. Ja kad sam bio pitao za Irkut mislio sam na nešto ovako:link ovde. U planu je da pored onih proizvođača napišem i Irkut, tako da će biti 13 ruskih proizvođača aviona ukupno. Nakon toga, istorijata i članka vazduhoplovstvo zaista planiram da se povučem sa vikipedije. Do tada, proćiće oko mesec dana. SmirnofLeary (razgovor) 22:58, 20. novembar 2009. (CET)

Nisam zaboravio na Neurona, a nisam ga naveo kao primer jer još nije poletio. Sa druge strane amerikanci imaju predatora, čalanci: en:MQ-1 Predator, en:MQ-9 Reaper i en:General Atomics Avenger. Prvi ima sliku u članku kao postavku u našem muzeju. Valjda smo ga oborili. Možeš da vidiš da već nosi naoružanje. Mnogo moćna stvar, 1,5 tona goriva, preko 20m raspon krila, leti iznad 20km, vreme leta preko 24č i ima savršenu optiku. Definitivno pored neurona članak za napisati. SmirnofLeary (razgovor) 01:25, 21. novembar 2009. (CET)

Savo da odeš na kratak kurs rada u Photoshopu, pri mom fakultetu, i ima da budeš majstor za obradu slika. SmirnofLeary (razgovor) 21:48, 21. novembar 2009. (CET)

Đika je uslikao irački MiG-23 ispred muzeja u Surčinu. Pogledaj na njegovoj naslovnoj strani (poslednje 3 slike u njegovoj galeriji), pa ako odgovara vidi da staviš u članak u delu gde ima teksta o tom avionu. Video sam ovu sliku koju si poslao, ova vektorska je za ovaj drugi avion. Možda mogu da napravim i vektrosku za ovaj prvi. SmirnofLeary (razgovor) 22:30, 21. novembar 2009. (CET)

Jel možeš da mi pojasniš koja je razlika između aviona za blisku vazdušnu podršku, jurišnog aviona i lovca bombardera? Prvi termin, čini mi se da koriste uglavnom amerikanci za recimo Tanderbolt 2, a drugi rusi. Sad lovac-bombarder mi se meša u tu priču. Pretpostavljam da ima veze sa količinom naoružanja i nosivošću borbenog tereta. SmirnofLeary (razgovor) 23:23, 21. novembar 2009. (CET)

Hehe, da kurs ruskog. Mada mi Slaja više drži kurs transkripcije i pravopisa srpskog. Gledao sam jedan dokumentarac o Tanderboltu 2, tj. avionu A-10 i primetio sam da ameri potenciraju izraz „avion za blisku podršku“, a iz dokumentarca i priče o njemu sam zaključio da je to isto što što i jurišni. Avion je dosta moćan kako sam imao priliku da vidim, jeste oklopljen, može da se vrati u bazu bez pola krila, jednog motora i sl, a namena mu je borba protiv tenkova. Amerikanci se uplašili što su rusi imali preko 60 000 tenkova. Sad vidim da za ovaj Su-25, rusi kažu „Šturmovik“ tj. jurišni pa sam pretpostavio da je to to. Voleo bi da znam te finese. SmirnofLeary (razgovor) 23:54, 21. novembar 2009. (CET)

Miki i ja o slici koju sam postavio u članku Bogdan Maglić. U pitanju je kršenje prava sa moje strane, jer na strani sa koje sam skinuo sliku stoji napisano da je materijal zaštićen pravima. Ova slika za rafal je odlična, samo bih izbrisao ovaj plavi deo započetog farbanja pozadine. SmirnofLeary (razgovor) 21:20, 22. novembar 2009. (CET)

Ma kakav Žigić! Jesam delija, ali taj ima dve noge leve. Bolji je Berbatov od njega. Trebaće mi još vremena da napravim potpunu strukturu onih članaka vezanih za ruske proizvođače, ako hoćeš da se prihvatiš nekog mogu da prepustim na uređivanje. SmirnofLeary (razgovor) 21:32, 22. novembar 2009. (CET)

Ma banda sve to, to bi ja sve motkom razjurio. Ništa ne uče! Mada što jest jest, posla još manje nego što se uči. Pročitah MiG-15, nisam znao ovo za Gagarina. Sad ću dodati unutrašnju vezu ka njemu, sigurno imamo članak. Šta bi sa onom slikom rafala, oće li sve da bude plavo ili se plava briše? PS. Dodao sam vezu ka Gagarinu i sredio sam zastave u člancima MiG-15, MiG-17 i MiG-19. Ponavljale su se neke zemlje više puta, sortirao sam po azbučnom redu i zamenio sam šablon pa su sad istih širina. SmirnofLeary (razgovor) 22:29, 23. novembar 2009. (CET) SmirnofLeary (razgovor) 21:56, 23. novembar 2009. (CET)

Plava boja na krajevima krila aviona Rafal C. Nisam siguran, možda to i tako treba da bude. Upravo sam sredio zastave i u članku MiG-21. Taj je bio baš u žalosnom stanju. SmirnofLeary (razgovor) 22:57, 23. novembar 2009. (CET)

E, IC plave boje, onda ok. Ja reko započeo si farbati pozadinu plavom kao i na onim slikama na portalu pa nisi dovršio. To je moja falinka, siguran sam da neće drugi imati iste poglede kao ja. SmirnofLeary (razgovor) 23:04, 23. novembar 2009. (CET)

Idem i ja da se bacim na učenje i malo da gledam Novaka u pauzama. Ventilator treba redovno čistiti. Bar kod mene on je uvek bio glavni uzročnik kavarova. Skoro sam i ja popravljao ventilator. SmirnofLeary (razgovor) 23:08, 23. novembar 2009. (CET)

Eee, sad je bolje! SmirnofLeary (razgovor) 23:18, 24. novembar 2009. (CET)

Ova druga slika, majora Sivčeva je u jpg formatu. Koliko vidim obe su odličnog kvaliteta. Kako da ih pošaljem, jel da ih umanjim? Jel ista licenca kao i za slike Bešlina? Da napišem: „Korisnik Sahara dobio na korišćenje od ..., datuma 26.11.2009.“ SmirnofLeary (razgovor) 23:09, 26. novembar 2009. (CET)

Ovu iz tif-a sam prebacio u jpg i fino funkcioniše, a ova druga što je već u jpg formatu pravi probleme. Pošalji mi Sivčeva u originalu, a ovu što sam konvertovao vraćam nazad pa je postavi i licenciraj. SmirnofLeary (razgovor) 23:28, 26. novembar 2009. (CET)

1:0 za Čelzi, kraj prvog poluvremena. Fantastična akcija. El klasiko bi trebalo da je za sat vremena, 19:00č. Upravo šaljem simbol za apača sa ivicama obojenim u sivo. Videćeš jel valja. SmirnofLeary (razgovor) 17:45, 29. novembar 2009. (CET)

Zekavica i Sivčev

Avion Rafal, slika za dalju obratu u vektorskom formatu.

Konvertovao sam ponovo slike, sad je puno bolje. Obe su u jpg formatu. SmirnofLeary (razgovor) 00:02, 27. novembar 2009. (CET)

Jasno, bili smo socijalistička država i sve bi to trebalo da je u društvenom vlasništvu. Nije se gledalo na pare i sumljam da je iko išta znao o autorskim pravima tada kod nas. Kao što ni dan danas još uvek ne znaju. Ne bi trebalo da bude ikakvih problema sa tim. SmirnofLeary (razgovor) 00:17, 27. novembar 2009. (CET)

Pratim, vidio sam. Skinuo sam dimenziju, tj širinu slike. SmirnofLeary (razgovor) 00:46, 27. novembar 2009. (CET)

Super su slike, pogledao sam. I dobrog su kvaliteta, obradio sam i poslao nazad. SmirnofLeary (razgovor) 22:10, 27. novembar 2009. (CET)

Savo, hoćeš da obradim ove sličice vektorski? P2 i P3. SmirnofLeary (razgovor) 22:36, 28. novembar 2009. (CET)

Nacrtao sam prvu sliku, a šta tačno predstavlja druga? Jel bi trebalo da bude isto kao ova prva samo dva dela, jedan iznad drugog? Čuo sam za zvezdu, reče mi brat da su očajno igrali. SmirnofLeary (razgovor) 22:51, 28. novembar 2009. (CET)

Ubacio sam sliku za P2, pogledaj jel u redu? Vektoriski je pa može i dalje da se povećava. Originalni format je 13x13, a prikaz u članku je 20x20. SmirnofLeary (razgovor) 23:04, 28. novembar 2009. (CET)

Obradio sam logo da bude u vektorskom formatu. Sad ću da obradim i ove dve slike. SmirnofLeary (razgovor) 23:28, 28. novembar 2009. (CET)

Ofarbao sam unutrašnjost u sivo, ali izgleda da treba vremena da se prihvate slike kada se pošalje novija verzija. SmirnofLeary (razgovor) 23:37, 28. novembar 2009. (CET)

Hm, samo su veće? Ako su istog oblika kao ove prethodne, onda ih ne bih crtao. Samo bi ih naveo u tabele u većoj rezoluciji. Ove prve su 20p širine, pa bi za ove druge stavio da budu 30p. SmirnofLeary (razgovor) 00:02, 29. novembar 2009. (CET)

Može i 25p. Hoćeš da pošaljem i vektorsku konturu celog aviona? SmirnofLeary (razgovor) 00:10, 29. novembar 2009. (CET)

Heheh, pa evo dodao sam je. Brzo ja to. Ovo je samo kontura definisana vektorima. Sad može da se sređuje i doteruje. Popunjava bojama i sl. Ono može da se poveća na 25p, probao sam. Fino funkcioniše. Ako treba da bude nekog drugog oblika nije problem odraditi. SmirnofLeary (razgovor) 00:18, 29. novembar 2009. (CET)

Ma nikakav problem, minut posla . Kakav je profil ovog apača. Kako vidim sa slike, pravougaona odozgo, zaobljena odozdo sa dva krilca na tačkama prevoja sa strane. SmirnofLeary (razgovor) 00:27, 29. novembar 2009. (CET)

Hm, pogledaj ovu sliku slika. Jel da je uradim kao na ovoj slici, samo da joj skratim ova krilca sa strane? SmirnofLeary (razgovor) 00:39, 29. novembar 2009. (CET)

Ok, zanimljivo mi da radim u ovom programu. Dosta je moćan. Pozdrav pa radimo sutra. SmirnofLeary (razgovor) 00:52, 29. novembar 2009. (CET)

Nacrtao sam Apač raketu i postavio sam sličice sa leve strane. Sa desne su ostale stare slike, vidi jel u redu pa ako valja promeni i ostalo, ako ne valja slobodno ukloni. Odoh na spavanje. Laku noć. SmirnofLeary (razgovor) 01:15, 29. novembar 2009. (CET)

Nije problem za ivice. To je dva klika da se ofarba u sivo. Profil je preuzet sa one slike sa interneta: slika. Samo sam malo skratio ova glavna krilca. Ako neće da otvori sliku, uzmi ovaj kod pa otvori ručno stranu, kod: http://www.vectorsite.net/twcruz_5_03.png. Tu sam negde našao da piše za nju Cruise missile. Verovatno se nije odnosilo na nju. SmirnofLeary (razgovor) 12:43, 29. novembar 2009. (CET)

Ok. Što se tiče slika raketa, ne moraju ići sve ovako sa strane. Mogu da se postave i u galeriju iznad ili ispod tabele.

Raketa MBDA Meteor za dejstvo vazduh-vazduh, izvan vizuelnog dometa.	Protivbrodska raketa Egzosit (franc. Exocet).	Raketa MIKA postavljena na avion Rafal.
Raketa za dejstvo vazduh-tlo, dugog dometa Storm Shadow.	Bomba s laserskim navođenjem GBU-12.	Raketa s nuklearnom glavom.

SmirnofLeary (razgovor) 13:21, 29. novembar 2009. (CET)

Sredio sam TV navođenu. Poslao sam sliku sa tačkom u sredini i bez sive pozadine, a i poslao sam uvećan simbol za raketu P2, koja bi trebala da predstavlja ovu P4. Pogledaj, pa javi jel u redu. Apača ne diram, radiću je kasnije ispočetka kad mi proslediš materijal iz tog časopisa. SmirnofLeary (razgovor) 14:23, 29. novembar 2009. (CET)

Pa to je taj profil, jedino da promenim crni okvir u sivo i da skratim glavna krilca u skupljenu formu pre nego što se otkači. Na TV-u je arsenal - čelzi, a šteta nemam TV arena da gledam barsu i real. SmirnofLeary (razgovor) 17:32, 29. novembar 2009. (CET)

Ne može da se poredi naš fudbal sa ovim uopšte. Pojačao sam nijansu sive boje, može još jedna tamnija nijansa, a sledeća u nizu je crna. SmirnofLeary (razgovor) 18:41, 29. novembar 2009. (CET)

Problemi sa autorskim pravom za Slika:Sedište.jpg

Problem sa autorskim pravima

Hvala ti što si poslao (poslala) Slika:Sedište.jpg. Međutim, ova slika bi uskoro mogla biti obrisana osim ako se ne utvrde nosilac i status autorskog prava. Zadužbina Vikimedija je veoma pažljiva kada su u pitanju slike koje se uključuju u Vikipediju iz razloga zakona o autorskom pravu (pogledaj Vikipedijinu politiku autorskog prava).

Nosilac autorskog prava je obično tvorac, njegov poslodavac ili osoba koja je poslednja prenela autorsko pravo. Podaci o autorskom pravu nad slikama se označavaju korišćenjem šablona za autorsko pravo. Tri osnovna tipa licenci na Vikipediji su otvoreni sadržaj, javno vlasništvo i poštena upotreba. Na strani Vikipedija:Šabloni/Autorsko pravo nađi odgovarajući šablon i stavi ga na stranu sa opisom slike ovako: {{ИмеШаблона}}.

Molim te naznači podatke o autorskom pravu na svim ostalim slikama koje možda već jesi ili ćeš poslati. Zapamti da bi administratori mogli da obrišu slike bez ovih važnih podataka. Ako imaš bilo kakvo pitanje, slobodno mi se obrati, ili ih postavi na strani namenjenoj za te stvari. Takođe, pogledaj i Vikipedija:Pravila o korišćenju slika#Slanje slika. Hvala.  Bojan  Razgovor  12:05, 27. novembar 2009. (CET)

Ta slika je odavde, a oni kazu da ne smemo koristiti njihove slike bez dozvole. -- Bojan  Razgovor  13:03, 27. novembar 2009. (CET)

Zato ne bi trebalo uopste koristiti slike sa Palube. Imamo nasu arhivu na Ostavi, ja mislim da je dovoljno. -- Bojan  Razgovor  14:04, 27. novembar 2009. (CET)

Nisam ja to ni rekao. -- Bojan  Razgovor  19:04, 27. novembar 2009. (CET)

Savo, može još da bude, al ja zaista nemam vremena trenutno, jer imam puno privatnih obaveza, pišem za jedan list honorarno, a i na poslu mi je ludnica (sutra kao što si mogao čuti u mom sudu gde radim je saslušanje gospodina predsednika zbog "afere šampanjac" hehe.:) Nominuj ti članak ako imaš nameru da ga kandiduješ za dobar ili sjajan, nemoj čekati da ja završim.--Grofazzo (razgovor) 16:41, 30. novembar 2009. (CET)

Zdravo

Dobro veče, kako ste? Mene ste već vidjeli na glasanju za dobar članak. Zamolio bih Vas da još jednom razmislite i preispitate Vašu odluku. Ocijenite članak a ne onog što ga postavlja. Nadam se da ćete me razumijeti. Hvala.--Marko Račić (razgovor) 21:55, 30. novembar 2009. (CET)

Hvala Vam na odgovoru. Apsolutno se slažem sa Vama po pitanju pravila i protokola. Izvinjenje prihvatam iako nema razloga da se Vi izvinjavate. Ako je članak kvalitetan, biće kad-tad dobar. Nadam se da će ovo brzo doći na svom mestu kako zakoni nalažu da ne bi došlo do daljih komplikacija. Pozdrav. Drago mi je da smo se upoznali i da tako iskusna osoba vrednuje moj rad. Hvala.--Marko Račić (razgovor) 15:51, 1. decembar 2009. (CET)

Mnogo me raduje da si shvatio i razumeo moj postupak i situaciju. Mora se jednom napraviti i poštovati red. Moramo imati isti međusobni odnos. Naš rad je dobrovoljan, svi žrtvujemo svoje vreme i energiju na neki kvalitet i kvantitet, te nema mesta za zloupotrebu, a pogotovo u toj funkciji prizivati propise vikipedije i šablone restrikcije i zaštite. Želim ti puno uspeha u radu i opet ti ističem spremnost za podršku i pomoć. Pozdrav--Sahara (razgovor) 16:12, 1. decembar 2009. (CET)

Pogledajte ovo, na osnovu ovog ne krše se pravila.--Marko Račić (razgovor) 21:16, 1. decembar 2009. (CET)

Novi sajt

Sajt sa informacijama vezanim za F-22 Raptor, pogledaj ovde. Ima odlične prikaze međusobnih poređenja aviona i par slika vezanih za oremanje aviona naoružanjem. SmirnofLeary (razgovor) 01:37, 3. decembar 2009. (CET)

Važi poigraću se danas malo sa Korelom, pa ćemo da sredimo te slike. Sredićemo i za program, samo uz to osećam kao dužnost da prosledim i jedan kratak multimedijalni kurs. Po mogućstvu na srpskom. Trebam da nađem, a za Photoshop, imam i program i kurs na našem jeziku. Za osnove sasvim dovoljno. SmirnofLeary (razgovor) 13:43, 4. decembar 2009. (CET)

Promenio sam sliku. Sad je ugao 0 stepeni. A, i podesio sam malo bolje ove strele ka naoružanju. Pogledaj jel u redu? SmirnofLeary (razgovor) 21:30, 5. decembar 2009. (CET)

Odlični su materijali, bolja je nego ona prethodna. SmirnofLeary (razgovor) 21:45, 5. decembar 2009. (CET)

Jesi video Savo da je neko dopunio članak o Zekavici? SmirnofLeary (razgovor) 17:13, 11. decembar 2009. (CET)

Nisam baš najbolje razumeo. Slike prednje noge trebaju dase dodiruju? Kod mene to i jeste slučaj, slika bez okvira je tačno iznad donje slika. Mada se kod mene ne poklapa baš najbolje ono „uredi“. Šta treba da se uradi? SmirnofLeary (razgovor) 00:07, 12. decembar 2009. (CET)

Jel da se obe slike nađu u istom okviru? Nisam viđao tu rituaciju. Jedino da se izbace okviri pa da se umesto njih ubaci tabela. Onda može da se uređuje kako god naumiš. SmirnofLeary (razgovor) 00:41, 12. decembar 2009. (CET)

Rafalov logo

Dobro je što je vektorisan, ali nije dobra licenca. Dakle stavi na tvoju vektorisanu sliku ovu nalepnicu (u stvari staviću ja), i to je u redu. Međutim, kao što na toj nalepnici piše, to znači da slika može da se koristi samo pod strogim uslovima koji zadovoljavaju pioštenu upotrebu (dakle samo za ilustraciju teme tamo gde je neophodno zbog informativnosti enciklopedijskog članka). -- Обрадовић Горан (разговор) 14:58, 3. decembar 2009. (CET)

Verujem da Lošmi nije zapravo imao lošu nameru, a ne verujem ni da je Mihajlo baš želeo da zastrašuje i preti. Bez obzira što smo on i ja imali loše trenutke, Mihajlo nije takav, mada, priznajem, ume da bude žučan u raspravi, baš kao i svi mi. Prosto nekada neke napisane reči izgledaju drugačije od onoga što se htelo postići. Često mi se dešavalo da potpuno omanem što se tiče tumačenja reči neke osobe kada ih pročitam; ovaj vid komunikacije je mnogo komplikovan. Ne želim da se izjašnjavam za koga mislim da je u pravu, jer najiskrenije ne znam. Pravilo o kome se radi uopšte nije definisano i to omogućava bezbrojna tumačenja. Ja sam, ne krijem, protiv verifikacije, jer nam očigledno komplikuje život, ali to je moj problem i nije pažnje vredan. Ono što sam siguran je da svađe nalik na Mihajlovu i moju mogu samo da donesu štetu i to se i pokazalo. Bilo bi mi žao da se situacija ponovi, pa se zato zalažem da svađe više nema.--Metodičar zgovor²a 19:26, 3. decembar 2009. (CET)

Nema na čemu i drugi put :)--Zrno (razgovor) 01:34, 5. decembar 2009. (CET)Zrno

Pozdrav

Eto, nešto malo prčkam i klonim se pacijenata. Moram da priznam da Portal Vazduhoplovstvo izgleda svetski. Video sam da nedostaje članak o RV i PVO Jugoslavije. Imam jednu knjigu koja se bavi baš tom temom od 1945 do 1985 (ima te u njoj) pa možda i napišem nešto na tu temu, ako nađem vremena. Pozdrav, --Kraljević Marko (razgovor) 13:56, 6. decembar 2009. (CET)

...

Čitala sam ovaj članak... Svaka čast! Baš mi se svidža. --Ana piši mi 00:09, 7. decembar 2009. (CET)

Daj mi link da vidim koja obrisana slika je u pitanju pa ću je vratiti Što se tiče one druge slike, nisam previše stručan za tu problematiku Pozdrav --micki ^talk 10:04, 8. decembar 2009. (CET)

Nisam videla poruku, ne znam kako... Sada sam slučajno pogledala moju stranu za razgovor i videla je... Meni se baš sviđa ta fora što poglavlje počinje tako. --Ana piši mi 19:37, 8. decembar 2009. (CET)

Daj mi link da vidim koja obrisana slika je u pitanju pa ću je vratiti

Tražio sam ti link da ne moram da kopam po istoriji brisanja, ali mi ga nisi poslao. Mislim da sam skontao koja slika je u pitanju. Vratio sam je. Pozdrav! micki ^talk 14:13, 12. decembar 2009. (CET)

Gif animacija

Nikad nisam ništa radio sa GIF animacijama pa zaista ne znam. Ali pretražio sam malo po Internetu, i našao jedno rešenje, koje može da odradi posao, mada uz dosta truda. Dobro je to što ne mora ništa da se instališe od programa. Procedura je koliko sam zaključio sledeća:

• pošalješ animaciju na sajt (tamo gde piše From URL nalepiti http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/28/737-700w.gif pa kliknuti na Upload)
• kada sajt primi animaciju trebalo bi da prikaže sve slike koje čine animaciju, jednu ispod druge
• za svaku sliku koju treba ispraviti se ponavlja sledeća procedura
  • sliku skineš na svoj računar (desno dugme na sliku pa onda Save file as ili šta je već ponuđeno)
  • u nekom programu za obradu slika ispraviš sliku
  • desno od slike se nalazi opcija za štikliranje - štikliraš je
  • iznad svih slika će na crvenom dugmetu pisati Picture #1 replace (ili koji već broj)
  • pored ima dugme za izbor fajla sa računara (ispravljena slika), a zatim klik na crveno dugme
• ispod svih slika na ima dugme Generate GIF koje bi trebalo da omogući skidanje ispravljenog GIF fajla.

Da se ogradim, ne znam da li to radi jer nisam isprobao, i ne znam da li postoji neki bolji program (mada mnogo bolji verovatno ne postoji) jer sa tim ne radim.

Obavezno prvo isprobati da li izmena fajlova dobro funkcioniše jer je posao veliki pa ne bi valjalo da bude za džabe!

Pozdrav. -- Обрадовић Горан (разговор) 18:17, 13. decembar 2009. (CET)

Treći poziv

Moje pitanje je bilo sledeće: da li ovaj pojam ima svoj naziv u drugim vojskama, jer nisam uspeo da nađem prevod te reči. Preveo sam članak folksšturm sa engleskog, i smatrao da bi bilo interesantno reći da su to u stvari jedinice trećeg poziva, ali ne mogu da nađem nikakvu referencu za tu tvrdnju na srpskom, a na nekom drugom jeziku ne znam ni kako se pojam zove. -- Обрадовић Горан (разговор) 12:42, 15. decembar 2009. (CET)

Svakako da mi taj podatak pomaže. Ne u smislu pronalaženja reference za ono šta sam hteo, ali sad znam da danas u srpskoj vojsci ne postoji prvi, drugi, treći poziv. U vreme prvog svetskog rata je to postojalo, verovatno je negde u međuvremenu drugačije preorganizovalo. OK, hvala na informaciji. -- Обрадовић Горан (разговор) 22:05, 15. decembar 2009. (CET)

Avion Rafal

Naišao sam na podatak u članku: Francusko Ministarstvo odbrane je u funkciji raspodele budžeta umanjilo planirani ukupni nalet aviona Rafal. Prvi put se srećem sa ovim, jel možeš da mi pojasniš o čemu se tačno radi? SmirnofLeary (razgovor) 03:16, 20. decembar 2009. (CET)

---

U godišnjem i srednjeročnom planu vojnog budžeta se planira ukupni broj sati leta za svaku vrstu aviona ponaosob i za sve zajedno ukupno, specifirano. Ovo je plan ukupnog broja sati leta za avione tipa Rafal. To se zove ukupni nalet, ili skraćeno nalet. To nosi pare za gorivo, održavanje, plate ljudstva, trošenje resursa itd. sve to mora pokriti budžet. Netrebaju nikome avioni, ako posle nemaju para da podnose te troškove. Džabe bi ti avioni trulili nege na stajanci.--Sahara (razgovor) 09:02, 20. decembar 2009. (CET)

Ubacio sam par novih sličica u tabelu naoružanja. Desnu polovinu sam ostavio po starom da možeš da uporediš i da doteraš kako misliš da treba. SmirnofLeary (razgovor) 22:39, 22. decembar 2009. (CET)

E, Savo ovaj tekstualni fajl je zaštićen. Ne dozvoljava da se kopira tekst. Postoje sitni programi koji skidaju tu zaštitu, ali ih nisam koristio. I ne znam da li bi mogao da ih nađem. Možda mogu da pokušam na silu da skinem tu zaštitu, ali neće prepoznavati tekst 100%. SmirnofLeary (razgovor) 23:18, 23. decembar 2009. (CET)

Od viška ne boli glava. Pogotovo kad su korisne informacije. Mada ovde na vikipediji postoji ovo obaveštenje da se članak razbije na delove čim pređe čini mi se 50KB, a ovaj ima skoro 200. Sad ću da nastavim sa čitanjem i u ovom „naletu“ da vektorišem slike iz delova: Bombe (završiti), Bombe s raketnim pogonom i Spoljni rezervoari goriva. Slike u ostala dva dela ću ostaviti za sledeći nalet. Tako da je u planu da isčitam ceo iz dva puta. SmirnofLeary (razgovor) 20:32, 24. decembar 2009. (CET)

Polako Savo, daj mi dva dana fore da prođem jednom sa ispravkama i jednom da prečitam kasnije. Upravo ubacujem tri slike: Beluga, Beluga2 i Beluga3. Staviću ih samo u levu polovinu, pa uporedi i podesi širinu kako misliš da treba. SmirnofLeary (razgovor) 20:49, 24. decembar 2009. (CET)

Vektorisao sam i ubacio slike, ostale su još u poslednja dva dela. Sad se malo bacam na čitanje, pa na odoh da radim malo. SmirnofLeary (razgovor) 22:04, 24. decembar 2009. (CET)

Prva rečenica, treći pasus u delu „Struktura, tehnologija i materijali“:

Sva struktura krila je od kompozitnih materijala, izuzev okova za vezu s trupom i okova za veze pretkrilaca i elevona sa kesonskim delom krila.

Kesonskim ili ksenonskim. Jel greška ili tako treba? SmirnofLeary (razgovor) 22:40, 24. decembar 2009. (CET)

Vidim i kasnije da piše: Struktura polukrila je kesonskog principa. Keson? O čemu je reč? SmirnofLeary (razgovor) 22:41, 24. decembar 2009. (CET)

Možda bi mogla malo da se preformuliše rečenica: „ponašanja na okolinu i susedne podsklopove“. Vinjete u delu: Struktura, tehnologija i materijali. SmirnofLeary (razgovor) 22:44, 24. decembar 2009. (CET)

Da, pobrkao sam sa materijalom. A, zvuči mi kao da je u pitanju neka komora. SmirnofLeary (razgovor) 22:47, 24. decembar 2009. (CET)

Rečenica na kraju dela: Pogon.

Krajnja perspektiva razvoja se ceni da je do postizanja potiska od 105 kN.

Moglo bi malo da se preformuliše. Primer, Perspektiva razvoja ovog motora je postizanje konačne vrednosti potiska od 105 kN. Ili nekako drugačije. SmirnofLeary (razgovor) 22:50, 24. decembar 2009. (CET) Deo kabina, rečenica:

Zadržava položaj glave, zbog istog razloga što mu se glava i zatekla u tome položaju.

Isto, formulacija. SmirnofLeary (razgovor) 23:01, 24. decembar 2009. (CET) Nema grešaka, našao sam samo par sitnih. Možeš videti u izmenama. Jedino formulacije pojedinih rečenica. Sledeća je u delu Napadno navigacijski sistem, prvi pasus, poslednja rečenica.

Detektuje i upozorava na uočene signale o svojoj primećenosti i o osvetljenosti s neprijateljskim senzorima.

Jasna je ona u potpunosti, samo malo bolje formulisati. SmirnofLeary (razgovor) 23:06, 24. decembar 2009. (CET)

Da imamo razvijenu privredu, i da i dalje pravimo avione, ovi senzori bi bilu u mom opisu posla. Dobra je formulacija ove poslednje rečenice. (Detektuje i upozorava na uočene signale o svojoj primećenosti i o osvetljenosti s neprijateljskim senzorima.) SmirnofLeary (razgovor) 23:20, 24. decembar 2009. (CET)

Nisam ceo pročitao. Šta ste to slavili? Nisam ispratio! Za sutra ostaju komande leta i varijante, a i da vektorišem ove sličice koje su preostale. Kad sa tim završim, nema nikakvih smetnji da se članak nominuje. SmirnofLeary (razgovor) 23:36, 24. decembar 2009. (CET)

Prešao sam kroz ceo članak, grešaka je bilo vrlo malo, sada ima još manje u slučaju da se provukla neka. Možeš da ga podnosiš na verifikaciju, a ja ću u međuvremenu zameniti i ove slike koje su preostale. SmirnofLeary (razgovor) 19:49, 25. decembar 2009. (CET)

Brojke

Ne znam... I ja sam uvijek koristio odvajanje umjesto tački, mislim za pisanje stvari koje nemaju veze sa programiranjem i naravno kada išem na srpskom, a ne na španskom. E, sad. Šta je nekome ljepše to je stvar ukusa, mada kada su u pitanju brojke u člancima, trebali bi da se dogovorimo da stvar bude jednobrazna, naročito ako se u našim školama još uvijek ništa nije promijenilo. Ali vjerovatno kao sve drugo na Vikipediji, treba se naoružati argumetnima, pa pokrenuti raspravu, nadati se da će većinu ti argumenti da ubjede, pa onda vjerovatno sprovesti neko glasanje. Tako sve funkcioniše na Vikipediji i ne samo na našem jeziku. Kod mene nije puno hladno, za razliku od Beograda, na obali smo, mada su par dana, temperature bile neuobičajeno niske za ovo podneblje. Najvjerovatnije ću malo na skijanje za ove praznike (koje nikako ne podnosim, sem što mi omoguće da se oslobodim posla :)), tako da ću izbjeći euforiju. Pozdrav. --Slaven Kosanović {razgovor} 01:54, 23. decembar 2009. (CET)

Zahvalnica

Oblast za koju se dodeljuje

Dodelio: [[Korisnik:{{{2}}}|{{{2}}}]]

Evo je spomenica. Boje možeš da menjaš po želji. Ovde su definisane četiri. Pozadina iza slike, pozadina glavnog dela, boja teksta ispod slike i bela boja za tekst korisnika koji je dodelio. Pravi se isto kao i svaki šablon. Znači posebna strana, Šablon:Sahara-Arhimedova spomenica ili kako sam definišeš. Pogledaj za primer stranu: Šablon:Kvant-fizika. Mogu da isečem (zaoblim) uglove slike da se uklope u spomenicu. SmirnofLeary (razgovor) 21:22, 11. januar 2010. (CET)

Nisam dobro zaoblio ove ivice, trebale su da budu transparentne, a ono ispade belo. Poslaću odgovarajuću. SmirnofLeary (razgovor) 00:10, 12. januar 2010. (CET)