Википедија:Trg/Arhiva/Vikipolitika/22

Šablon: Nije pravilo

Napravio sam ga sada na osnovu (mislim) Branetove konstatacije na stranici Vikipedija:Pravilo tri vraćanja. Taj šablon treba da ode na svaku stranu koja definiše politiku srpske Vikipedija, a ne spada u Pet pilara i nije izglasana (po tekućim ili nekim ranijim pravilima). --Miloš Rančić (razgovor) 00:00, 1. avgust 2006. (CEST)

E, da. Evo kako izgleda to: --Miloš Rančić (razgovor) 00:00, 1. avgust 2006. (CEST)

Ovo je prevod pravila sa engleske ili neke druge Vikipedije ili predstavlja inicijativu jednog ili više saradnika, za koju nije tražena podrška ili koja nije dobila podršku. Naša zajednica ovo pravilo ne primenjuje ili ne primenjuje na opisani način ili ovo pravilo samo nije izglasano, mada to ne znači da jednog dana neće. Do tada, slobodno dajte svoj mišljenje o ovom pravilu na stranici za razgovor.

Odlično, Miloše. pretpostavljam da ćeš svako takvo pravilo da prevedeš gde je potrebno, staviš na diskusiju i glasanje? --Brane Jovanović <~> 06:25, 1. avgust 2006. (CEST)

Pa, ovo bi trebalo da služi za dve kategorije "pravila": (1) ona koja su potencijalno moguće primenjiva, kao što je 3RR, pa smo ih preveli pre nego što je uopšte bilo potrebe za njima; i (2) lične inicijative iz vremena kada nismo glasali o pravilima (primer je Vikipedija:Kako se postaje administrator?). --Miloš Rančić (razgovor) 22:05, 1. avgust 2006. (CEST)

Takođe, moraćemo naći način da markiramo i sva ona pravila koja spadaju u običajno pravo: pravila kojih se pridržavamo, a nikada se o njima nije glasalo (uzmimo, tekst na strani Vikipedija:Zahtevi za administriranjem, čija je okosnica (zajedno sa još nekim srodnim stranama) bajata jedno dve godine, tj. od onda kada sam ja postao administrator i napravio tu stranu. Dakle, ona pravila koja poštujemo, a koja do sada nisu bila izglasana. Na njima bi trebalo da stoji nešto u smislu "Ova strana opisuje jedno običajno pravo na srpskoj Vikipediji. O pravilima opisanim na ovoj strani se nije glasalo i to je potrebno učiniti čim pre: [[Википедија:Гласање/{{СТРАНИЦА}}]]". --Miloš Rančić (razgovor) 22:05, 1. avgust 2006. (CEST)

Dakle, treba ustanoviti šta su nam pravila koja su stabilna (glasalo se o njima), šta su ona koja se moraju potvrditi (radimo po njima, a nikad ih nismo izglasali) i šta su ona pravila koja (bar za neko vreme) ne želimo da uvedemo, već tu stoje iz drugih razloga (pa i o njima odlučiti da li su za čekanje ili su za brisanje). --Miloš Rančić (razgovor) 22:05, 1. avgust 2006. (CEST)

Podržavam Milošev prijedlog. --Славен Косановић {razgovor} 23:13, 1. avgust 2006. (CEST)

Korekciona institucija

Na našoj Vikipediji ima dosta ljudi koji misle da pored toga što radimo na projektu Vikipedije, dakle stvaranju slobodne enciklopedije treba da se bavimo i ”vaspitanjem” u smislu pokušaja korigovanja ponašanja ljudi, da bi bilo prihvatljivo za ostale. Ja lično nisam tog stava i hoću to da naglasim ovdje da svi mogu da vide. Vaspitanje je lična stvar pojedinca i njegove porodice. Svako vrlo dobro zna dokle može da ide sa određenim ponašanjem i dokle je prihvatljvo za ostale da ga tolerišu. Ako mi pretvorimo ovaj projekat u korekcionu instituciju, tog momenta ću ja da napustim isti, jer mene ne zanima da trošim vrijeme na te stvari. --Славен Косановић {razgovor} 03:44, 4. avgust 2006. (CEST)

Tako da ovdje javno pozivam sve korisnike koji imaju primjedbe na moj rad na Vikipediji da ih iznesu javno pa da prodiskutujemo. Sve poruke upućene meni na moju korisničku stranicu, odnosno stranicu za razgovor, koje nemaju veze sa radom na člancima i koje su nalik na neku vrstu provakacije, će biti ignorisane ili brisane. Ako smatrate da to nije u redu to je vaš problem. Isto tako ako smatrate da sistematski kršim prava kao administrator time, pokrenite postupak da mi se ista skinu, te ako to prođe, ja obećavam da neću više raditi na projektu, jer me u tom slučaju ovaj projekat neće više zanimati. Time mi dokazujete da je ovo neka vrsta korekcione institucije koja nema veze sa enciklopedijom i stoga me takav projekat ne zanima. --Славен Косановић {razgovor} 03:44, 4. avgust 2006. (CEST)

Verloru odavde šaljem poruku da prestane da čeprka po stvarima koje nije pratio i da daje neke savjete drugima. Njegove prijetnje na mojoj korisničkoj stranici u smislu zaustavi se prije nego bude kasno, ili šta ja znam šta je htio da kaže, se ubuduće neće tolerisati na mojoj stranici za razgovor, dakle biće brisane i neće dobiti nikakav odgovor. Sve poruke koje primim od Verlora a koje se ne tiču rada na člancima ili nekih tehničkih pitanja vezanih za projekat, takođe će biti brisane. Ako Verlor ima potrebu da koriguje nekoga, pogriješio je adresu, ovdje mu jasno stavljam do znanja, kao i svima ostalim koji imaju slične potrebe. --Славен Косановић {razgovor} 03:44, 4. avgust 2006. (CEST)

Ja sam prijateljski upozorio Slavena da ne radi nešto što nije ispravno. To je značajno pogotovo nakon nedozvoljenog blokiranja stranice i nakon brisanja članka G9 40 minuta nakon početka glasanja. Osim toga mnoge uvrede je uputio drugim korisnicima na svojoj stranici. Njemu ti drugi korisnici nisu upućivali uvrede. Čak je i mene prozivao, govoreći da je bolje da radim i da ne gledam što se dešava. To sve predstavlja nedopustivo ponašanje. Ja imam pravo da ga upozorim na to ponašanje. Tome služi stranica za razgovor. Zabranjivanje da se priča na njegovoj stranici za razgovor o problemima nije uobičajena politika Vikipedije. O problemima, koji se mogu rešiti između dva korisnika nema potrebe da pišem uvijek po trgu. Prijateljski ga savjetujem da 5 puta razmisli ubuduće pre pisanja uvredljivih poruka, koje srožavaju ugled zajednice, pogotovo kad te poruke dolaze od birokrate. --Verlor 11:57, 4. avgust 2006. (CEST)

Hmm. Pretpostavljam da to nema nikakve veze sa tvojim izigravanjem drvenog advokata Borisu, i da si samo slučajno naišao na tu stranu i onako prijateljski dao savet? A što se tiče toga kakve poruke dolaze od koga, i sprovođenja politike Vikipedije, stvarno je interesantno kako ste se i ti i Boris istovremeno setili da na Vikipediji postoje i neka pravila, dok pre dve nedelje nijedan nije bio svestan toga?! Batalite se hajke i radite nešto konstruktivno za promenu, nemojte da tvrdite da je 11 vraćanja poruke na nečijoj strani za razgovor i kasnije vandalizovanje tuđe korisničke strane dobronamerno upozoravanje nekoga da se ne ponaša u skladu sa pravilima zajednice. --Brane Jovanović <~> 12:30, 4. avgust 2006. (CEST)

Slaven je blokirao svoju stranu za razgovor, što nema pravo, pa mu je Boris uputio poruku na korisničku stranu. Drugo Slaven je upuđivao uvredljive poruke, što svi mogu da se uvere. Boris ga nije vređao. Normalno da sam došao na Slavenovu stranicu da ga upozorim da je blokiranje stranice za razgovor nedopustivo, jer se nije radilo o vandalskom napadu. Brisanje članka G9 40 minuta nakon početka glasanja je usledilo pre toga incidenta. A sad pročitaj kako je Slaven upućivao i meni poluuvredljivu poruku. Dakle kad Slaven govori "Dakle, ja ću da nastavim da se ponašam onako kako ja smatram da treba ovdje da se ponašam, i nije se rodio taj koji će meni da kaže da treba da mjenjam nešta u mom ponašanju.". Mislim da to ukazuje na određena prekorašivanja ovlaštenja, jer nema prava tako da se ponaša. On je tom porukom zapravo rekao da su njegove poruke Borisu kao idiot,retard i slično prihvative norme ponašanja. što da očekujemo od ostalih korisnika, kad se birokrati ponašaju na taj način.--Verlor 12:39, 4. avgust 2006. (CEST)

• Nema pravo? Hmm, već sam čuo tu tvrdu od nekih osoba ovde, ali ne vidim na osnovu čega to tvrdite - dokle god Slaven ne ometa rad Vikipedije, može sa svojom stranom da radi šta hoće. Nikad niko nije rekao da neko ne sme da ukloni komentar koji mu se ne sviđa, nego da to na kraju krajeva nije lepo. Insistiranje na tome da je to neki prekršaj je besmisleno, jer nije u pitanju prekršaj.--Brane Jovanović <~> 13:52, 4. avgust 2006. (CEST)
• Kod brisanja članka G9, greška je bila što je uopšte predložen za brisanje. Što se mene tiče, to je trebalo obrisati na mestu. --Brane Jovanović <~> 13:52, 4. avgust 2006. (CEST)
• Mislim da je Slaven odavno rekao Borisu šta misli o njemu, Boris to vrlo dobro zna, ima negde i zavedeno pod „lični napadi". Čemu iščuđavanje, taj sukob traje od ranije, nije nastao juče. Ja bih ovo pre okarakterisao kao Borisovu smišljenu provokaciju, ali dobro, to sad nije tema. --Brane Jovanović <~> 13:52, 4. avgust 2006. (CEST)
• Ja sam pod utiskom da ti je Slaven rekao da se prvo obavestiš o prošlom odnosu učesnika, pa onda da diskutuješ. Ne znam kako si ti to shvatio? --Brane Jovanović <~> 13:52, 4. avgust 2006. (CEST)
• Mislim da to ukazuje na određena prekorašivanja ovlaštenja - koja je ovlašćenja Slaven prekoračio ovom izjavom? Molim te navedi. --Brane Jovanović <~> 13:52, 4. avgust 2006. (CEST)
• Verlor, ako smatraš da ima dovoljno povoda, a ti pokreni postupak za skidanje birokratskih prava Slavenu. Samo hajde više da prekinemo sa ovim besmislenim raspravama. --Brane Jovanović <~> 13:52, 4. avgust 2006. (CEST)

Ja ne dozvoljavam da meni ovdje neko glumi vaspitačicu, a ko dozvoljava to je njegov problem. Što se tiče Borisa, (spominjem Borisa jer se još uvijek vuče tema, Boris, pa Boris), njemu ovdje neki govore da treba da se promijeni, u neku ruku nude se da mu budu vaspitačice, pa kao kad se popravi dobiće opet admin prava i šta ja znam. Pa jebote u šta se pretvara ovaj projekat? Pa nismo mi tate i mame ovdje sada pa da dajemo nagrade, ako nam se dijete popravi. Počinjem da ne shvatam kuda se naumilo da se vodi ovaj projekat i šta je cilj ovdje. Da li je cilj da stvaramo enciklopediju slobodnog znanja, ili sam se ja izgubio? Ako jedini cilj ovdje nije slobodna enciklopedija, da se kupim onda. --Славен Косановић {razgovor} 03:44, 4. avgust 2006. (CEST)

Dakle, ja ću da nastavim da se ponašam onako kako ja smatram da treba ovdje da se ponašam, i nije se rodio taj koji će meni da kaže da treba da mjenjam nešta u mom ponašanju. To treba da bude svima jasno ovdje. I da ovo je za mene prvashodno projekat enciklpedije, pa tek onda zajednica i to onda i kada ja dozvolim da sam dio zajednice i ne kada neko drugi kaže. Ima ih, za koje je prvo zajednica pa tek onda enciklopedija, ali kod mene je obrnuto i tako će biti sve dok me bude ovdje. --Славен Косановић {razgovor} 03:44, 4. avgust 2006. (CEST)

Toliko od mene i nadam se da neću smoriti nikoga i ako je tako moje izvinjenje. --Славен Косановић {razgovor} 03:44, 4. avgust 2006. (CEST)

Kako će jedan birokrata zahtevati od drugih fino ponašanja, ako sam upuđuje uvrede kao retard, idiot i tome slično. I još posle toga da govori da će nastaviti sa takvim ponašanjem. Ovo sve je jednostavno neprihvatljivo. --Verlor 12:03, 4. avgust 2006. (CEST)

---

Sve zavisi od samog korisnika, pa tako i to da li će postati neko ko uživa u pisanju članaka ili ko želi da se bavi moralom drugih korisnika. Stvaranje enciklopedije mora biti naš primaran zadatak i sve nesuglasice, ako ih ima, moraju da potiču odatle - iz tehnike oko pisanja članaka, i ništa više. Klinačke vikipedijanske bolesti su ipak sindrom koji će još dugo postojati. Kao boginje kod dece, jer Vikipedija je idealno mesto za to naročito kad su u pitanju mlađi korisnici. --Poki |razgovor| 09:52, 4. avgust 2006. (CEST)

Kao i u svakoj zajednici, ovde postoje zreli, manje zreli ili nezreli ljudi. Svaka od tih kategorija se drugačije ponaša u samo jednoj situaciji. Bitno je da stariji i iskusniji ljudi ovde opstanu, da održavaju red. Moraju izgraditi sistem ophođenja prema onim drugim. --Poki |razgovor| 09:52, 4. avgust 2006. (CEST)

Upozorenja

Prijateljsko upozorenje nije kada se prijeti jednom birokrati, koji reaguje na očigledne smišljene provokacije od strane drugog korisnika, koji mi na IRC-u obećava, da neće prestati dok ne istjera ko zna šta. Na svim ostalim Vikipedijama se zato dobija ban. Prijetnje u smislu ”zaustavi se prije nego bude kasno” se ne smatraju upozorenjem pogotovo jer ja nisam tebe provocirao ničim, nego sam ja bio predmet smišljene provokacije Borisa, a bogami kasnije i tebe. Korisnik koji se zakačio, za vrijeme koje je na Vikipediji, sa svim korisnicima, i koji se konstantno bavi trolovanjem i koji je svjesno krao autorske tekstove, falsifikovao licence slika koje su navodno u javnom vlasištvu, nije zaslužio ni da radi ovdje. Danas sam pričao sa kolegama sa španske i katalonske Vikipedije, tamo bi takav korisnik dobio ban zauvijek zbog takvog ponašanja, bez obzira da li ima 17, 18 ili 50 godina. Ljudi tamo rade na enciklopediji, što im je primarni cilj i ne smatraju se korekcionom institucijom. Stranicu za razgovor i korisničku sam zaključao na kraće vrijeme, jer sam bio predmet smišljene provokacije. Inače sve stranice na Vikipediji se mogu zaključati, kada su predmet trolovanja bilo koje vrste. Svako upozorenje Borisa i tebe na mojoj stranici za razgovor će se smatrati trolovanjem i neće dobiti nikakvo objašnjenje. Drugi put kada mi budeš slao upozorenja, 5 puta kao što ti kažeš, smatraću to narušavanjem reda na Vikipediji, zašta mogu da preduzmem širu akciju. Vi niste ovdje da dajete upozorenja, nego da radite na projektu i ja se ne osjećam obaveznim da vama dajem objašnjenje za svaki potez koji uradim na Vikipediji. Ako ja budem sistematski kršio pravila ovdje, zajednica će se izjasniti, da li treba da odem sa Vikipedije i ako tako svi odluče, drage volje ću da se sklonim i neka ”zajednica” ostavi Vama dvojici da ”dirigujete” ovaj projekat i da šaljete upozorenja administratorima i birokratama, poslije vaših smišljenih trolovskih provokacija. S ovim zaključujem ovu temu što se mene tiče. --Славен Косановић {razgovor} 00:32, 5. avgust 2006. (CEST)

Kad neko mene nešto upozori, ja pravdam svoje postupke, a nikako ne pokušavam da diskreditujem napadača. Možemo pogledati moju istoriju, koja nije mnogo slavna, ali možemo pogledati i Slavenovu, koja takođe nije slavna (psovao je ranije, psuje sada i psovaće i dalje, nepristojno ponašanje i kršenje pravila je obećao da će nastaviti), tako da smo otprilike na istom mestu. Sad je pitanje ko ima bolje argumente, a mislim da je u ovom slučaju to očigledno. -- Boris  Malagurski   ^bre! 00:53, 5. avgust 2006. (CEST)

Zatim, ja sam Slavenu ponudio pomirenje na njegovoj stranici za razgovor pre nego što je ovo napisao, tj. odbio je moj poziv za ugodnu saradnju i moju ponudu da se više ne svađamo. Moje poruke nisu bile "trolovske provokacije", samo sam ga pitao zašto je blokirao jednog korisnika koji nije napravio prekršaj. -- Boris  Malagurski   ^bre! 01:03, 5. avgust 2006. (CEST)

Ja sam kao administrator vikipedije upozorio drugoga ovim rečima "Drugo primetio sam da uglavnom radiš na nečemu što je na granici osvetničkog ponašanja. Predložio si članak G9 za brisanje i umesto da sačekaš jedan dan bar odmah si ga obrisao u roku od 40 minuta. Čini mi se da je to i inače prekršaj, a pogotovo uzevši u obzir tvoje odnose sa Bormalagurskim. Čini mi se da je to čin osvete. Zaustavi se na vreme, jer bi mogao trpiti posledice.". Dakle učinio si nešto što ne smiješ. Isto tako ne smiješ uklanjati poruke sa svoje stranice za razgovor. Za takvo ponašanje na engleskoj viki se dobija ban. Kako će jedan birokrata zahtevati od drugih fino ponašanja, ako sam upuđuje uvrede kao retard, idiot i tome slično. I još posle toga da govori da će nastaviti sa takvim ponašanjem. Ovo sve je jednostavno neprihvatljivo ponašanje. Najbolje je da se na meti prijaviš da ne želiš više zloupotrebljavati administratorska prava.--Verlor 01:10, 5. avgust 2006. (CEST)

Ne nego moraćete me vas dvojica otjerati i pokrenuti proceduru da mi se skinu prava. Dakle, vas dvojica ste ”direktori” Vikipedije i vi tražite objašnjenja i vama treba da se polažu računi. Našta smo spali, hmmm. --Славен Косановић {razgovor} 02:49, 5. avgust 2006. (CEST)

Drugo ti ne možeš da ne sarađuješ sa drugima, koji te prijateljski upozoravaju da nemaš pravo da to radiš. Nemaš pravo da kažeš da nećeš drugima obrazlagati svoje postupke. I prestani sa uvredama drugih korisnika, koji ti ne šalju uvrede. Poruka da sam ja trol samo poveđava broj zloupotreba tvog položaja birokrate. --Verlor 01:19, 5. avgust 2006. (CEST)

Dakle prekršio si pravilo o zaštiti stranice http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%98%D0%B0:%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0_%D0%BE_%D0%B7%D0%B0%D1%88%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%B8_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0 Polutrajna zaštita se koristi za:

• Zaštitu veoma vidljivih strana, kao što je Glavna strana, od vandalizma.
• Održanje integriteta logoa Vikipedije.
• Održanje integriteta ključnih strana sa obaveštenjem o autorskim pravima i licencama.
• Održanje integriteta obaveštenja za štampu.
• Zaštitu određenih strana za „administraciju sistema“.
• Zaštitu često korišćenih tekstova u Medijaviki imenskom prostoru.

Korisničnih strana i njihovih podstranica koje su meta učestalog vandalizma. Vređao si druge vulgarnim izrazima, a mene manje uvredljivim rečima. Obrisao G9 40 minuta nakon početka glasanja.--Verlor 01:37, 5. avgust 2006. (CEST)

Vraćanje provokativnih poruka 11 puta je vandalizam na stranici za razgovor bilo kojeg korisnika. I stranica je bila zaštićena oko sat vremena, dakle ”polutrajno”. --Славен Косановић {razgovor} 02:25, 5. avgust 2006. (CEST)

Poruke nisu vandalizam, nego traženje odgovora.--Verlor 02:30, 5. avgust 2006. (CEST)

Drugo dužan si i da objasniš kad nekoga blokiraš zašto si blokirao korisnika, ako to baš nije očito, odnosno ako liči na neregularnost.--Verlor 01:43, 5. avgust 2006. (CEST)

Ne nisam dužan da objašnjavam išta korisniku koji je izgubio prava i bio blokiran na 7 dana. --Славен Косановић {razgovor} 02:43, 5. avgust 2006. (CEST)

Ovo je laž, korisnik je blokiran na 2 nedelje, te je istog dana deblokiran. [1] Slavene, zašto lažeš? -- Boris  Malagurski   ^bre! 03:22, 5. avgust 2006. (CEST)

Dužan si da odgovaraš pogotovo što se radilo o sumnjivom blokiranju za psovke, a ja vidim da si ti dao primer novim korisnicima rekavši " Ne seri...". Tako se nikako ne može ponašati birokrata i pogotovo kad to nije prvi put. Inače to blokiranje si sakrivao, mogućre zbog tvojih psovki.

http://sr.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%BE:Log&type=block&page=%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%BA:213.149.112.68 --Verlor 03:16, 5. avgust 2006. (CEST)

Već si dobio odgovor gore šta je prijateljska upozorenje a šta je provokacija. I vaše uporno insistiranje da sam kršio pravila je trolovanje, jer ste samo vas dvojica tog mišljenja a zna se zbog čega. I kolapsirate projekat uporno obojica, što se može interpretirati kao namjerno kršenje pravila radi istjerivanja vašega. Sve stranice se mogu zaštiti ako su predmet trolovanja. I ranije su se brisali mnogi članci tako, čudno je da se niste tada javljali. Dakle idete namjerno u konflikt sa mnom što je čista zloupotreba projekta u lični rat koji ste naumili. Dobio je objašnjenje Boris. --Славен Косановић {razgovor} 01:50, 5. avgust 2006. (CEST)

Ako nastavite sa ovim, predložiću da budete blokirani obojica zbog trolovanja cjelokupnog projekta i da se tebi Verlor skinu admin prava zbog namjernog pohoda u lični rat i kolapsiranja projekta, zato što ti nije pravo što je Boris izgubio prava. A da mu se skinu prava ”za” je glasalo 25 korisnika ne zaboravi to. --Славен Косановић {razgovor} 01:56, 5. avgust 2006. (CEST)

Slavene? Pogrešio si i umesto da priznaš, nas optužuješ za trolovanje? Znači, kada neko nešto kaže protiv tebe, onda je on 100% trol? A kad ti nekog zoveš retardom i idiotom, to je tvoje pravo? Koga zavaravaš? Korisnici polako otkrivaju ko je zapravo Slaven Kosanović ;) -- Boris  Malagurski   ^bre! 03:10, 5. avgust 2006. (CEST)

I da dodam da znam kako si siguran u svoje postupke, jer imaš podršku Braneta i još par korisnika, koji shvataju da su u istom kazanu kao i ti. Ne brane oni tebe, oni brane sebe, jer su isto grešili toliko puta da se ne može na prstima nabrojati. Uostalom, ja sam napisao 3 članka dok ste vi smišljali kako da mi napakostite, te sam zaslužio pravo na komentare po Džordžovim pravilima. -- Boris  Malagurski   ^bre! 03:15, 5. avgust 2006. (CEST)

Verlore, hmm?? Tebi nije bilo očigledno kada je anonimni korisnik počeo da psuje sve po spisku? Slavenovo drugo blokiranje je bilo nejasno? Nisi mogao da pogledaš istoriju priloga tog korisnika ili šta je problem? Što se mene tiče, prilično je jasno da je korisnik, nakon što je upozoren najmanje jedanput da prestane da unosi POV, počeo da psuje sve redom i da na ličnoj osnovi vređa urednike. Zašto postavljaš ova pitanja kada su ove činjenice više nego očigledne? Zar ti kao administrator nisi uspeo da proveriš zašto je anonimni korisnik blokiran? Verlor, u čemu je stvar? Molim te, objasni?!--Brane Jovanović <~> 01:53, 5. avgust 2006. (CEST)

Brane, hmm?? Psovanje se blokira? Brane, smesta blokiraj Slavena Kosanovića. -- Boris  Malagurski   ^bre! 02:00, 5. avgust 2006. (CEST)

U ovom trenutku potrebni članci su: Portoriko - Najrobi - Kajmakčalan - Rat - Rimski brojevi - Reka - Holivud - Milić od Mačve - Lamborgini - Slezina

Svaki od njih je sramota što nemamo ni reč. Predlažem da uvedemo sistem kvisko-poena. Svako ko hoće nešto da kaže o "slučaju Boris", od sada do ovog dana godine 2007., BILO ŠTA: POMIRENjE, SVAĐANjE, BLOKIRANjE, TROLOVANjE, DEADMINISTRIRANjE, VASPITANjE, ODRASTANjE, PORNO ZVEZDE, BILO ŠTA, bilo koliko sporedno, ovde ili na bilo kojoj drugoj strani, mora prvo da napiše jedan od ovih članaka. Svaki napisan potreban članak je jedan kvisko i svaki kvisko vam daje pravo na pola strane kucanog teksta o slučaju Boris.

Naravno ne mogu ja da uvodim pravila ali mislim da ova šala nije ni tako loša ideja? --Dzordzm 02:16, 5. avgust 2006. (CEST)

Ovo je super ideja, ali predlažem da mora da napiše 2 članka, mislim, to je bolje za mene, jer ste VI stvorili "slučaj Boris", a ne ja. Takođe, nisam pregledao skorašnje izmene, jel' neko već blokirao Slavena za psovke i lične napade? -- Boris  Malagurski   ^bre! 02:20, 5. avgust 2006. (CEST)

Evo, ja napisah 2 članka i poklanjam "kviska" Verloru :) -- Boris  Malagurski   ^bre! 02:29, 5. avgust 2006. (CEST)

Dakle što je tačno radio anonimni korisnik nisam detaljno pregledao, jer je to jedan rašomon. Ipak ono što sam primetio to je bilo pitanje Borisa upućeno Slavenu zašto je to učinjeno. Slaven sklanja ta pitanja. A već to je zabranjeno, ne možda za obične korisnike, koji mnogo ne znaju, ali za jednog birokratu.. Kad je Boris ponovo pitao bez uvredljivih reči sledilo je grubo i vulgarno vređanje od strane birokrate i to više puta. Predložio je članak G9 za brisanje i umesto da sačeka bar jedan dan odmah ga je obrisao u roku od 40 minuta od početka glasanja. To predstavlja težak prekršaj, a pogotovo što se radi o mogućoj osveti prema Borisu. Posle toga zaključava svoju stranicu za razgovor, što ne smije da radi. Tu ga je upozorio Orlović, a i ja upozorenjem da krši pravila vikipedije. Mene je vređao da sam trol, a druge korisnike vulgarno vređa što mi inače nije prvi put.

Sledeći citat ilustruje da dotični birokrata i inače zabranjuje da poneki pojedinci pišu uopšte na njihovoj strani. Pogledajte ovaj vrhunac "Samo da znaš da ovako stoje stvari, još jednom se oglasi na mojoj stranici za razgovor i garantujem ti da ćeš u roku 7 dana da izgubiš bir i admin prava na ovoj Vikipediji." Radilo se o poruci od 5 juna, po kojoj se vidi da dotični birokrata grubo zloupotrebljava vikipediju. --Verlor 02:23, 5. avgust 2006. (CEST)

Samo da izrazim moje slaganje sa Verlorom i da izrazim zgražavanje da Slaven i još neki smatraju moje komentare trolovanjem. Ovo je Trg i raspravljamo incident Slavenovog neprimernog ponašanja. Zar tako sada karakterišete izražavanje nečijeg mišljenja - trolovanjem? To vam je neka nova kul reč koju ste negde čuli? Svaki korisnik ima pravo da izrazi svoje mišljenje, a ja to ovde upravo radim. Pretnje da ću biti blokiran zbog toga su ilegalne i biće prijavljene na Meti. Hoće neko da me blokira? Interesuje me ima li takvih i interesuju me argumenti. -- Boris  Malagurski   ^bre! 03:18, 5. avgust 2006. (CEST)

Vikipedija nije sud, da bi sad ovdje neko trebao da priznaje nešto. Vas dvojica kolapsirate cijeli projekat otkako si ti izgubio prava, konstantnim provokacijama korisnika koji su glasali za. To je očigledno trolovanje i zagađivanje projekta. Sada tebi trebaju svi da polažu račune ovdje za svoje poteze na projektu. Sad ćeš ti da tražiš objašnjenja svaki put kad neko blokira nekoga, jer si ti izgubio prava? Sada ti imaš pravo da vraćaš poruke 11 puta i da kažeš da to nije vandalizam i provakacija. Ako sam ja pogriješio što sam je obrisao, ili prekršio neko pravilo, koje ne postoji na našoj Vikipediji, 100 puta ti je rečeno, ti si se očigledno ponašao kao autentični vandal i provokator vračajući je 11 puta. Halo, 11 puta si vraćao poruku i kažeš da nisi vandal bre. Još kažeš da sam te ja uvrijedio što sam rekao da si retard, pa Džordž te je na mojoj stranici za razgovor nazvao ”neandertalcem”, što nisi protestovao.

Međutim, divljačko, neandertalsko pravilo "moja strana, moja pravila" si, koliko se sećam, na ovu Vikipediju uveo upravo ti Borise. Sada prijatan tek.--Dzordzm 05:10, 4. avgust 2006. (CEST)

--Славен Косановић {razgovor} 03:34, 5. avgust 2006. (CEST)

Nisi zato što hoćeš rat sa mnom, to ti je cilj. Dakle, zloupotrebljavaš, cijeli projekat da bi istjerao nešta svoje. To je pravi divljački vandalizma projekta. još kažeš da nisi ti stvorio slučaj Boris... Pa ko je onda. Pa ti si taj egocentrik ovdje koji mora na svaku da odgovori i koji se pravi lud da ne razumije, koji plače na IRC-u, da će se popraviti, i kasnije opet po starom. Šta i ako ja odem, misliš da se nećeš zakačiti sa nekim drugim ovdje. Ti si 'konfliktan i nepopravljiv dečko, ma šta neki govorili, da ćeš se možda popraviti. Ti hoćeš da pretvoriš ovu enciklopediju u ”ličnu ego Boris enciklopediju”. Ne znam da li će proći, ali ako prođe, budi siguran da je neću raditi na takvom projektu, pa ti lijepo uživaj. Samo nemoj zabraviti da traćžiš da joj se promijeni ime u Borisopedija. Možda ti se i Verlor priključi, nadam se da se nećete sukobljavati... Srećno. --Славен Косановић {razgovor} 03:34, 5. avgust 2006. (CEST)

Nego egocentrik, šta koga briga koliko si ti članak napisao. --Славен Косановић {razgovor} 03:34, 5. avgust 2006. (CEST)

Oćemo da se citiramo? Od mene može:

• “Samo da znaš da ovako stoje stvari, još jednom se oglasi na mojoj stranici za razgovor i garantujem ti da ćeš u roku 7 dana da izgubiš bir i admin prava na ovoj Vikipediji.“ - Slaven Kosanović
• “S obzirom da ti ne razumiješ kulturan jezik ili se vrlo često praviš lud odlučio sam da s tobom ne razgovaram kulturno ubuduće. Sad trči na Metu da prijaviš da te korisnik Slaven Kosanović lično napao.“ - Slaven Kosanović
• Slaven Svetlani: “Nemoj da zaboraviš da dodaš u tvojim člancima za Vreme i NIN, da Vikipediju na srpskom uređuju srpski ratni zločinci, genocide i ratni profiteri. I daj bogati ne seri više sa tim tvojim integritetom superiornije rase“ [2]
• ”HAJDE SAD PRVO NEKA SE JAVE ONI KOJI DOKAZANO IMAJU NAJDUŽU KITU PA DA GLASAMO DA DOBIJU PO JEDNU, A MOŽE I DVIJE... ŠTA STE SE SVI UŠUTILI, GDJE SU KANDIDATI. JA ŽELjNO OČEKUJEM DA GLASAM ZA PRVE PATRIOTE. NISAM NOĆAS MOGAO DA SPAVAM OD UZBUĐENjA...“ - Slaven Kosanović[3]

Imam još citata Slavena Kosanovića, ako oće neko da se odvali od smeha. -- Boris  Malagurski   ^bre! 03:39, 5. avgust 2006. (CEST)

P.S. da li se još neko pita da li će se ikad SLAVEN promeniti? Evo, malopre je rekao da neće. -- Boris  Malagurski   ^bre! 03:40, 5. avgust 2006. (CEST)

I još jedna stvar, ovu raspravu nisam započeo JA, nego ti, može bilo ko to da vidi time što će pogledati KO je ostavio prvi komentar u odeljku "Upozorenja" (evo da pomognem lenjima - SLAVEN KOSANOVIĆ). Zatim, ponovna vređanja na ličnoj osnovi su mi stvarno dosadila i tražim nekog od razumnih administratora da odmah reaguje i spreči Slavena od daljih ličnih napada koje pravi prema meni. Do sada sam nazvan retardom, budalom, idiotom i egocentrikom, a niko ne reaguje? Svima je to OK? BLOKIRAJTE SLAVENA SMESTA! -- Boris  Malagurski   ^bre! 03:45, 5. avgust 2006. (CEST)

Ajde Borisopedija ima li još šta. Sve izvadi, ja baš volim da čitam moje komentare, naročito one koje sam tebi napisao. --Славен Косановић {razgovor} 03:47, 5. avgust 2006. (CEST)

Molim te nemoj da troluješ i odgovorno postupaj sa svojim administratorskim i birokratskim pravima. Hvala. -- Boris  Malagurski   ^bre! 03:49, 5. avgust 2006. (CEST)

Da se praviš lud uvijek to je opšterasprostranjeno mišljenje ovdje i većina ti je to 100 puta rekla, ali ti samo izvadi ono što sam ti ja govorio, jer već odavno insistiraš da ideš u lični rat sa mnom. Dakle, divljačko zloupotrebljavanje projekta za lični rat sa korisnikom. I kao i uvijek samo čitaš ono što tebe interesuje. Šta ćemo sa ”neandertalskim ponašanjem”, koje ti je Džordž pripisao ? --Славен Косановић {razgovor}

Slaven Kosanović je blokiran na 3 meseca zbog trolovanja projekta i pozivanje na lični rat. Time je ova diskusija završena. -- Boris  Malagurski   ^bre! 04:42, 5. avgust 2006. (CEST)

Ma najbolje da je zbog toga sam sebe blokirao! Vadiš iz konteksta neviđeno. To te svakako još više diskredituje. --Poki |razgovor| 23:05, 5. avgust 2006. (CEST)

Borise, i Slavena si najurio? Nadam se da ozbiljno shvatas ono sto sam ti napisao na stranici za razgovor. --85.154.13.250 07:52, 5. avgust 2006. (CEST)

Neki raniji nekorektni postupci Slavena Kosanovića

Uključujem se u ovu raspravu zbog toga što vidim da se radi o ponašanju Slavena Kosanovića s kojim i sam imam negativno iskustvo. Nije me doduše nazvao ni idiotom ni retardom, ali je učinio sve da me otera sa Vikipedije. Radi se o njegovom nekorektnim postupcima prilikom zaključavanja-otključavanja strane Egejska Makedonija pre nekoliko meseci. To me je i navelo da privremeno napustim Vikipediju. Napominjem da čitav problem Egejske Makedonije, sadašnjost i prošlost tog područja Slaven Kosanović ili ne poznaje ili ne daje povoda da se pomisli da poznaje. U svakom slučaju u jednu osetljivu stvar se uključio i počeo da se ponaša kao slon u staklarskoj radnji. Rezultat njegovih intervencija je bila zaključana strana posle editovanja nekog makedonskog ludaka koji je, ne koristeći padeže, na nekoliko strana "objasnio" da antički Makedonci nemaju veze sa Grcima, ali da su sadašnji Makedonci potomci Aleksandra Velikog, da su današnji Makedonci dva dana stariji od ameba i da su oni pravi gospodari ovog sveta, jedna nad-rasa. I Crni Bombarder i ja smo uglavnom vraćali stare, potpuno neutralne članke, a Slaven Kosanović je, kako sam rekao, "prekinuo" diskusiju na taj način što je zaključao tu lludačku verziju članka, sramotu za zdrav razum, a kamoli za kakvu-takvu enciklopediju. Sve se to lepo može videti u istoriji tog članka. Takvo ponašanje je verovatno bilo posledica nekih stvari koje nemaju veze sa normalnim radom. Ne ulazeći u motive toga, čovek me je uvredio. Prilično. Najavio sam svoj odlazak sa vikipedije zbog toga. Par drugara me je razuveravalo, ali Slaven Kosanović, koji je čitavu stvar izazvao, i zbog koga sam bio spreman da odem sa Vikipedije, nije ni pokušao da se makar raspita zašto korisnik sa toliko i toliko izmena zbog njegovih postupaka odlazi sa Vikipedije. Zašto to Kosanovića nije interesovalo? Zato što Manojlo nije deo jedne interesne klike, koja ovde želi da "vlada" ne obazirući se na red i pravila, a kamoli na normalan ili prijateljski odnos među svim učesnicima. --Manojlo 10:33, 5. avgust 2006. (CEST)

Nekorektan postuka? Hmm, ja sam bio utiska da neko pre nego što krene da tvrdi da je neki postupak nekorektan, zna koji je korektan postupak? Ono što hoću da kažem je da važi da zaključavanje strane koja je predmet rata izmena ni u kom slučaju ne znači podržavanje zaključane verzije strane. Zaključavanje strane služi da se sukobljeni urednici ohlade i dogovore oko sadržaja. E sad, to što si se ti setio zabavišta kada je sve bilo po tvome je tvoj problem - strana se zaključava da ne bude po ničijem. Nisi imao razloga da plačeš i kukaš, zaključavanje strane je bilo poziv da pokušate da se dogovorite oko članka. Tebe je mrzelo da razgovaraš? Interesuje li tebe Vikipedija ili uterivanje tvoje tačke gledišta bez obzira na sve? Prekini sa trolovanjem i radi nešto. --Brane Jovanović <~> 12:41, 5. avgust 2006. (CEST)

Bio je to samo jedan u nizu nekorektnih postupaka istog birokrate. Birokrate, koji korisnike naziva idiotima, retardima i tome slično. Zaključao je članak govoreći da su obe verzije jednako vredne iako postoji verzija poduprta istorijskim činjenicama i verzija poduprta falsifikatima. Takvo ponašanje je izazvalo odlazak Manojla. Nije se Slaven ni udostojio da ga pozove natrag, a njegov postupak je izazvao odlazak jednog od najkorisnijih ljudi zajednice. Prava sramota.--Verlor 13:00, 5. avgust 2006. (CEST)

Kako neko može da bude jedan od najkorisniji korisnika kad se zbog njega celu noć ispisuju kilometri rečenica? Kada se zbog njega bukvalno blokira razvitak enciklopedije?! --Poki |razgovor| 13:16, 5. avgust 2006. (CEST)

Stranica je bila zaključana, s moje strane, upravo samo za anonimce, autoconfirmed znači da stranicu mogu editovati svi registrovani korisnici, što je upravo išlo u prilog Manojlu i korisnicima koji su radili na stranici. Ali on to izgleda nije shvatio tako, nego slijepo ide u redove onih koji se navodno bore protiv mene. Čudno je da se mnogi sjećaju sada ”mog ponašanja”, a ranije nije bilo nikoga da mi se javi na mojoj stranici za razgovor. To dokazuje da se ovdje ne smije proturječiti Borisu, jer je dečko ”Bog” i oko njega se vrti ova enciklopedija... Samo dirnite Borisa, eto odmah njegovih ortaka da ga slijepo brane. Boris je ”patriota” iako sam siguran da ni sam ne zna šta to znači. Patriote svih zemalja ujedinite se... :)) --Славен Косановић {razgovor} 13:07, 5. avgust 2006. (CEST)

I nikako da skontam da li Verlor čita šta se piše, ili ima neki problem koji ga onemogućava da shvati o čemu je riječ. Možda ga čak i ne zanima šta je neko naisao nego slijepo ponavlja jedno te isto sto puta. Svaka čast Verlor i to je umjetnost. --Славен Косановић {razgovor} 13:10, 5. avgust 2006. (CEST)

Ponovo Mmolim Slavena da se upristoji i da prestane sa vređanjima. Slavene u gornjem tekstu si nastavio sa vređanjima. Moguće da kad nisu vulgarni izrazi, da to ne smatraš uvredama. --Verlor 13:17, 5. avgust 2006. (CEST)

Vredelo bi nešto ustanoviti. Na primedbu o nekorektnom ponašanju treba odgovoriti ili neodgovoriti, ali nije u redu da se odgovara u stilu: ti podržavaš Borisa, baš me briga što si otišao ili se uvredio, nije to moj problem.

Inače, Slaven je zaista stao na stranu nekakve makedonstvujušće pseudo-istorije. Jedna je stvar zaključavati članak da bi se korisnici dogovorili, Brane, a druga je potpuno stavljati u isti koš tvrdnje da je Zemlja okrugla ili da je Zemlja ravna kao ploča, pa se vi onda dogovorite. I reagovati povoljno po pseudo-istoriju, a nepovoljno po normalnog korisnika. I praviti se lud kada se upotrebi najjači mogući protest: odlazak sa Vikipedije.

I da vam kažem još nešto drugari povodom te pseudo-istorije. Pisao sam o tim stvarima i na razgovorima o članku Stari Srbi i još ponegde. Imamo sreće što stranci slabije znaju naš jezik pa se ne vidi kakve gluposti tu stoje. I da niko ne postavlja od administratora ili birokrata pitanje tih članaka. Ovo sa Egejskom Makedonijom je bio znak da će se stvar proširiti ne samo na budalaštine o antičkim Srbima već i na budalaštine o antičkim Makedoncima. --Manojlo 13:43, 5. avgust 2006. (CEST)

Ne zanima sve administratore istorija i takođe se ne razumiju svi administratori u Istoriju, tako da ne mogu svi da postavljaju pitanja o ispravnosti tih članaka. Ti si ovdje registrovani korisnik i imaš legitimno pravo na takva pitanja na stranici za razgovor tih članaka, kao i da izmjeniš u njima u šta si siguran da je neispravno, POV, originalno istraživanje, itd. Naravno i svi anonimni korisnici imaju pravo da postavljaju pitanja o kredibilitetu istih na stranicam za razgovor. To nije posao samo admiistratora i nisu administrtatori ovdje nikava posebna ”kasta”. --Славен Косановић {razgovor} 16:36, 5. avgust 2006. (CEST)

I još nešto Brane. Vidim da pišeš da trolujem. Ako sam dobro razumeo, konkretna primedba na konkretan postupak je trolovanje? Da nije možda trolovanje upravo neutemeljeno optuživanje za trolovanje? Što se tiče "uterivanja moje tačke gledišta" predlažem ti da se uveriš da je to što nazivaš mojom opšta tačka gledišta: antički Makedonci nemaju veze sa današnjim. To nije moje uverenje nego univerzalno. I to nije stvar o kojoj se uopšte može diskutovati. --Manojlo 13:47, 5. avgust 2006. (CEST)

Ubuduće kada optužuješ nekoga za bilo šta, molio bih te da navedeš citat i poveznicu na stranicu sa koje je citat preuzet i ne de prepričavaš stvari kako tebi odgovara. --Славен Косановић {razgovor} 16:47, 5. avgust 2006. (CEST)

Članak Egejska Makedonija

Poveznica [4], kako je izgledala stranica kada sam je zaključao samo za ”anonimne korisnike”, dakle svi registrovani korisnici su mogli da je mjenjaju. Razlog zaključavanja je bio rat izmjena koji su vodili registrovani korisnici i anonimci. Ako je neko ovdje bio oštećen bili su to anonimni korisnici i nikako Manojlo koji je mogao da mjenja stanicu, jer je registrovani korisnik. Nijedan anonimni se nije bunio i imali su potpuno legtimno pravo da pitaju zašto se njima uskraćuje mogućnost uređivanja članaka. ovdje koristim priliku da se izvinim tim anonimnim korisnicima i da obečam svakom anonimcu da će ubuduće imati isti tretman s moje strane, kao i registrovani korisnici, koji su u ovom slučaju bili favorizovani na račun anonimnih korisnika. Dakle da ne pričamo napamet nego činjenicama, da ne fabrikujemo laži radi ličnih ratova, nego da se korisitmo činjenicama. Činjenice o slučaju slijede: --Славен Косановић {razgovor} 16:14, 5. avgust 2006. (CEST)

Citati mojih izjava na stranici za razgovor članka Egejska Makedonija, zbog kojih je navodno Manojlo napustio projekat:

Momci smireno s ovom temom. Antička Makedonija je postojala prije nego što su slovenski narodi naselili Balkan, prema tome logično je da današnji sloveni nisu njihovi nasljednici i da nisu imali nikakve veze s njima tada. Ako neko ne razumije dobro srpski jezik, neka mu neko prevede komentar i onda da razgovaramo. Mislim da tema oko legitimiteta imena današnje Makedonije nema nikakve veze sa ovim člankom. Ovdje je riječ o djelu Antičke Makedonije koja se nalazi u današnjoj Grčkoj i ne o republici bivše Jugoslavije. --Korisnik:Slaven Kosanović

--Славен Косановић {razgovor} 15:53, 5. avgust 2006. (CEST) --Славен Косановић {razgovor} 16:04, 5. avgust 2006. (CEST)

Mnogi Grci smatraju da Antički Makedonci i današnji slovenski stanovnici Makedonije nemaju nikakve međusobne veze. Nasuprot tome, mnogi Makedonci današnje države Mekedonije, smatraju sebe potomcima i nasljednicima antičke makedonske kulture.

--Славен Косановић {razgovor} 16:04, 5. avgust 2006. (CEST)

Mislim da sada postoji neka ravnoteža u različitim pogledima na članak. --Korisnik:Slaven Kosanović

--Славен Косановић {razgovor} 16:04, 5. avgust 2006. (CEST)

Sad gledam i ne valja ni ova moja verzija ove rečenice, a inače ne valja uopšte kako je postavljen kompletan članak. Postavljen je tako da stvara polemiku... Nego 'ajde da nađemo literaturu i da se ovo obradi kako treba. --Korisnik:Slaven Kosanović

--Славен Косановић {razgovor} 16:04, 5. avgust 2006. (CEST)

Moj lični pogled na stvari je da dananšnji Makedonci imaju veze sa Antičkim Makedoncima isto koliko i današnji Sloveni na Balkanu sa starosjediocima Balkana, znači 0,gugol 1%. Tako da razjasnim moj stav, koji ovdje nije bitan. Nego prije nego počnemo da pišemo opet argumente preko raznoraznih poređenja (bez literature, s jedne i druge strane), bilo bi zgodnije da potražimo literaturu za ovaj članak i počnemo odgovarajućom lirteraturom i citatima iz nje da ih potkrijepljujemo. Bez literature, ovo nije onda uopšte enciklopedijski članak. --Korisnik:Slaven Kosanović

--Славен Косановић {razgovor} 16:04, 5. avgust 2006. (CEST)

Slavene, radi se o tvom editu u članku od 18. juna. On glasi:

Mnogi Grci smatraju da Antički Makedonci i današnji slovenski stanovnici Makedonije nemaju nikakve međusobne veze. Nasuprot tome, mnogi Makedonci današnje države Mekedonije, smatraju sebe potomcima i nasljednicima antičke makedonske kulture.

Imaš ga u istoriji. Zbog toga sam sam protestvovao i tada sam tebe i druge upoznao da protestvujem upravo zbog toga. Tada si napravio lažnu jednakost između proto-istorije i istorije i predstavio je kao uravnotežen stav. Zatim prikazuješ jednu naučnu istinu kao stav "mnogih Grka", a nekakvo trabunjanje kao "stav mnogih Makedonaca". Time se istina relativizuje. To je zloupotreba i demagogija.

Zatim sam slijedeći dan rekao ovo:

Sad gledam i ne valja ni ova moja verzija ove rečenice, a inače ne valja uopšte kako je postavljen kompletan članak. Postavljen je tako da stvara polemiku... Nego 'ajde da nađemo literaturu i da se ovo obradi kako treba. --Korisnik:Slaven Kosanović

--Славен Косановић {razgovor} 16:04, 5. avgust 2006. (CEST)

Opet vadiš samo ono što tebi odgovara i ponavljam ti po hiljaditi put NIKO OVDJE NEMA PRAVO DA OPTUŽUJE NEKOGA DA JE ZBOG NjEGA NAPUSTIO VIKIPEDIJU RADI LIČNOG RATA KOJI TI OVDJE POKREĆEŠ PROTIV MENE KORISTEĆI SE PARCIJALNIM ISFABRIKOVANIM LAŽIMA I DOSTA VIŠE TROLOVANjA OVOG PROJEKTA. --Славен Косановић {razgovor} 16:52, 5. avgust 2006. (CEST)

Sada ću ti citirati reči anonimnog korisnika na strani za razgovor:

Ja sam makedonac. Sa svim predcima: od pred 1 veka, kada su makedonci prvi formirali državu u formu republike dok su svi bili kraljevstva; od pred 12 veka kada su makedonci izmislili kirilicu i opismenili celu istočnu Evropu; od pred 15 vekova kada je Skopljanac(Justinijan) postavio Viazntisko carsto(na kojem se danas bazira vaša srpska religija) i stvorio kodificirano pravo; od pred 23 vekova kada smo osvojili CEO poznati svet (Tesalija, Grčka i Trakija isto tako) itd. A šta si ti? Koji su tvoji pretci pre 15 vekova? Majmuni??? Ja ti kažem da nisu i da i ti imaš isto takve veze sa Makedonijom kao i Grci, ali ako ti baš inisitraš da ti istorija počinje pre 14 vekova - teraj. I još ovo - ja milim da srpska istorija potiče iz makedonije (uključujuќi i južno, egejsku, belomorsku - kak oželiš), a ne iz moldavije (pozadi karpate)

Taj čovek nije bio opoomenut, niti banovan, nije nazvan ni retardom ni idiotom, već je tretiran kao ravnopravni učesnik u slobodnom radu na slobodnoj enciklopediji; štaviše tretiran je bolje nego što sam ja tretiran.

Misliš li da je to korektno? I mislim da je red da se na mojoj strani za razgovor (ili na svojoj) izviniš što si me optužio da sam o tebi i drugima govorio kao o "nadrasi". Upravo su se moje reči o nadrasi odnosile na ovaj citat (pre dvanaest vekova makedonci izmislili ćirilicu, pre dvadeset tri veka vladali čitavim svetom).

Takođe mislim da treba da se odrediš o tome zašto nisi reagovao kada sam napisao da zbog tvojih postupaka napuštam vikipediju.

--Manojlo 16:21, 5. avgust 2006. (CEST)

Vređanje korisnika

Daj mi link gdje sam tebe manojla nazvao retardom ili idiotom. ako nemaš takav link, šta onda pričaš više. --Славен Косановић {razgovor} 16:56, 5. avgust 2006. (CEST)

Slavene, neprestano se koristiš jednom nekorektnošću: lažno me citiraš, a onda tražiš dokaze za nešto što uopšte nisam rekao.

To si uradio već kada si napisao da sam tebe i druge okvalifikovao kao "nadrasu". To uopšte nisam uradio. Kada sam ti to dokazao i pokazao, praviš se lud.

Dalje, sada me optužuješ da sam ti rekao da si me nazvao idiotom. Nigde ti to nisam rekao. Napisao sam da si drugog korisnika tako nazvao. Dodao si još i reč retard. Umesto da se suočiš sa time, izvrćeš stvari i sebe predstavljaš kao žrtvu. Ako si psovač i voliš da vređaš ljude, budi toliko hrabar pa se suoči sa tim i reci da si takav, da se ne kaješ zbog toga i da ćeš nastaviti tako da radiš. Ili, kaži da više nećeš i da se kaješ zbog toga.

Što se tiče mog odlaska sa vikipedije, ta odluka je bila donesena kao posledica tvog osionog i nekorektnog ponašanja. To sam jasno rekao. Ako nisi shvatio da se S.K. odnosi na tebe, da li se slažeš da te ubuduće zovem Sidni?

I zatim si se pravio lud. Nije to tvoj posao. Tvoj je da oteraš čoveka, a za ostalo te baš briga. Ako je tako, budi čovek pa makar reci da je tako.

I prestani da vičeš. Tako tvoji argumenti nisu jači.

I što se tiče ovog momka koji stalno ponavlja trolovanje, daću ja jednu definiciju tog stila. Trolovanje je kada ja kažem da je anonimni korisnik tretirao Makedonce kao nadrasu, a onda se Slaven Kosanović uvredi što sam njega nazvao nadrasom.

--Manojlo 17:53, 5. avgust 2006. (CEST)

Poziv Slavenu da se izvini zbog vulgarnih reči, koje je kao birokrata uputio drugima i da se izvini Manojlu

Na ovaj način se nadam da će Slaven Kosanović naći snage da bar malo ublaži posledicve svog neodgovornog i bahatog ponašanja prema korisnicima i prema zajednici kao celini. Pozivam ga da se izvini zbog vulgarnih izraza i zbog teranja Manojla sa vikipedije. Drugo Molim ga da ukloni oznaku o trolovanju za nešto što nije trolovanje. --Verlor 13:14, 5. avgust 2006. (CEST)

Nisam ja stavio tu oznaku i to nisi gledao u Istoriji i hoćete li prestati više sa ovim cirkusom? Manojlo je dobio sva bjašnjenja koja sam mu mogao dati na njegovoj stranici za razgovor, vidim i to nisi pratio. Uporno troluješ cijeli projekat zarad stvaranja konflikta sa mnom. TO JE NAJGRUBLjE KRŠENjE PRAVILA VIKIPEDIJE. Samo nastavi tako. --Славен Косановић {razgovor} 13:20, 5. avgust 2006. (CEST)

Ti si sam nas gore prozvao da prodiskutujemo tvoj rad. Dakle sam si prozvao. Zato nekom pričom o trolovanju ti faktički troluješ. I još jedenom te molim da se izviniš zbog vulgarnog ponašanja. To je dužnost i normalnog korisnika, a kamoli birokrate. ne mogu birokrate psovati nekažnjeno kao kočijaši.--Verlor 13:23, 5. avgust 2006. (CEST)

Ne mogu ni administratori trolovati u nedogled, bez mjere kad je dosta. Kolapsirali ste potpuno projekat, zarad isprovociranja konflikta sa mnom. I samo se ti pravi lud i nastavi. --Славен Косановић {razgovor} 13:27, 5. avgust 2006. (CEST)

Ne ti se moraš izviniti zbog vulgarnosti. To je najmanje što se očekuje.--Verlor 13:43, 5. avgust 2006. (CEST)