Википедија:Трг/Техника

С Википедије, слободне енциклопедије
Пређи на навигацију Пређи на претрагу
Увод

Техника је подстраница Трга на којој се расправља о техничким питањима и проблемима.

У техничка питања убрајају се: увођење нових проширења, рад с модулима и шаблонима, мењање конфигурационих датотека софтвера, као и пријава техничких проблема и грешака.

Ако желите да задате задатак ботовима или да расправљате о њиховом раду, идите на Трг/Ботови.

Покрени расправу


« Архиве, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39

Архивирај

Десктоп побољшања: Да ли бисте желели да Википедија на српском језику прилагоди свој дизајн потребама читалаца и уредника?[уреди | уреди извор]

веза=%D0%94%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0:Annotated_Wikipedia_Vector_interface_(logged-out).png

Здраво!

Која је сврха овога?

Прошло је 10 година откако је примењена тренутна векторска тема (изглед) Википедије. Сматрамо да је време да се дизајн осавремени. Истраживања су показала да изглед интерфејса није довољно пријатан и интуитиван, као и да је тежак за сналажење. Добровољци су из тог разлога правили справице и скрипте које би мењале дизајн на појединачним пројектима. Читаоци, новајлије и искусни уредници сложили су се да је могуће решити овај проблем на глобалном нивоу. Због тога, намеравамо да следеће измене уведемо на што више пројеката. Википедија на српском може бити међу првим пројектима који су увели измене дизајна у раној фази („пројекти раног усвајања”).

Како би измене функционисале?

  • Ако се сложите, све нове функције биле би видљиве и пријављеним и анонимним уредницима.
  • Измене ће бити објављиване постепено, а не нагло. Разговараће се о свакој измени засебно. Затим, свака измена ће се засебице развијати и увести.
  • Ове измене се односе само на подразумевану векторску тему. Корисници других тема (попут Монобука) неће уочити разлику.
  • Уредници који више воле тренутни изглед векторске теме неће бити приморани да користе нови изглед. Како би корисник вратио старији изглед, потребно је да кликне на линк који ће се налазити код логотипа или да посети ову страницу и кликне на кружић „Старија векторска” [тема].
  • Нећемо мењати садржај чланка (означен сивом бојом на слици) и нећемо уклонити ниједну постојећу функцију (план је да их преуредимо и побољшамо).

Које промене ће бити уведене?

Имајте у виду да су ово рани концепти. Биће нам потребна ваша мишљења како бисмо их додатно побољшали. Ево неких од наших првих измена:

  • мање заглавље: Омогућиће нам да касније учинимо заглавље постојаним/непоколебљивим и видљивим све време (без потребе да помицате страницу нагоре).
  • сакривена бочна трака: Омогућиће већу концентрисаност при читању страница.
  • ограничена ширина текста: Побољшава читљивост и приказ текста читаоцима (функција можда неће бити доступна на свим посебним страницама).

Овде можете видети неке од потенцијалних будућих измена

Како можете да учествујете?

  • [заједница] Да ли подржавате да се ове измене уведу следећег месеца?
  • [појединац] Искажите своје мишљење. Шта вам се допада? Шта бисте волели да буде промењено? Већ знамо неке жеље и предлоге, јер се наше измене заснивају на подацима истраживања и повратних информација заједнице. Али, наравно, има још много детаља које треба прерадити.
  • [техничари] Пратите наше поруке о томе како треба ажурирати справице и скрипте како би се одржала компатибилност.

Зовем се Шимон. Пројекат који сам вам управо представио назива се Десктоп побољшања. Развија га тим за читање веба Задужбине Викимедија. Ако сте заинтересовани или имате питања, напишите поруку испод или на мојој страници за разговор. Алтернативно, можете ми послати имејл.

Хвала вам.

SGrabarczuk (WMF) (разговор) 11:52, 13. јул 2020. (CEST)

 Коментар: Апсолутно! Ово је пројекат који има за циљ олакшавање навигације Википедијом, као и претраживање и читање исте. Сада је представљен први сет измена, а биће их више у будућности. О сваком том сету ће се засебно разговарати и коментарисати. Углавном, слажем се с коментаром изнад. Интерфејс реално није интуитиван, личи на форум из 2010-их. Заостајемо у односу на дизајне производа савремених технолошких гиганата. Подржавам увођење промена и за пријављене и за анонимне уреднике. Приметио сам да се Википедија на француском већ прикључила овом пројекту као једна од првих. Французи увек предњаче :-)). Моја једина замерка на овај сет измена је то што има превише неуравнотеженог празног простора када се сакрије бочна трака и ограничи ширина текста. @SGrabarczuk (WMF): Може ли се то некако смањити? Јесте ли размишљали о томе? Срдачан поздрав! — Жиле () 13:06, 13. јул 2020. (CEST)

Hey Acamicamacaraca, what do you mean by too much unbalanced blank space? I'd be grateful if you described the issue in as detailed way as possible. Let's even overcommunicate - I'd be really glad to know exactly why you need limited and balanced blank space. SGrabarczuk (WMF) (разговор) 14:00, 13. јул 2020. (CEST)
Steps:
  1. Go to this file (gif)
  2. Look at the left and right side.
Result:
@SGrabarczuk (WMF): I think there is too much empty space. It looks quite empty. Maybe it makes sense to reduce that a bit, although that's just my personal opinion. — Жиле () 14:28, 13. јул 2020. (CEST)
@Acamicamacaraca: OK, I admit there's a lot of empty space, but please do elaborate on why this is troublesome :) SGrabarczuk (WMF) (разговор) 16:37, 14. јул 2020. (CEST)
@SGrabarczuk (WMF): It's not a problem, but it catches my eye a bit. Maybe I'm just used to the current design where everything is compact, so it's hard for me to adapt to something that's more convenient and readable. Nevertheless, I support the deployment of changes. — Жиле () 17:01, 14. јул 2020. (CEST)

 Коментар: Подржавам, промене нису радикалне и неће се изгубити идентитет Википедије, а опет су корисне јер фокус стављају на оно што је најбитније а то је пријатно искуство током коришћења Википедије. Лако доступно поље за претрагу, садржај и нови начин промене језика су по мени једне од бољих новина, уз „празан простор” који Аца помиње. Циљ тог празног простора јесте да се да на значају ономе што је на страници најбитније, а то је текст чланка. @Acamicamacaraca: можда си видео нову верзију Фејсбука за рачунаре, они су урадили нешто слично овоме — фокус су ставили на фид. И није само Фејсбук такав, таква је већина блогова где се у центар пажње стављају текстови (Medium на пример). --Миљан Симоновић (разговор) 20:43, 13. јул 2020. (CEST)

Аха, као, да би се побољшала читљивост. У том случају, океј мада ми и даље делује малчице празњикво. Можда сам се само „испрограмирао” на тренутни дизајн где је све скупљено и сабијено, па ми је тешко да се прилагодим нечему што је згодније. That's probably the reason. Ипак, подржавам увођење измена. — Жиле () 21:24, 13. јул 2020. (CEST)

COVID-19[уреди | уреди извор]

Предлажем да се сви чланци везани за тренутно пандемију преименују тако да у називима уместо вируса корона садрже COVID-19 и то тамо где се односи на болест, а не вирус корона, било би доследније. Дакле, Пандемија вируса корона 2019/20. би била Пандемија болести COVID-19. И на Википодацима се чешће појављује COVID-19. Шта кажете? — SimplyFreddie (разговор) 01:03, 17. јул 2020. (CEST)

Подржавам. Делује да је облик COVID-19 веома заступљен и препознатљив и у изворима на српском језику. Промена би уједно допринела прецизности и тачности самог наслова и избегла би се евентуална премештања чланака због опстанка пандемије у 2021. години [не дај Боже]. — Жиле () 01:19, 17. јул 2020. (CEST)
Помаже Бог. На Википедију сам ушао само да бих учествовао о описмењавању омладине пошто је ова електронска енциклопедија једно од првих места где млади улазе да проверавају информације. Не могу чудом да се начудим зашто неки појединци не желе да поштују институције или макар да слушају оне који поштују институције овога народа. Господо, постоје неки људи у овој држави који су докторирали о областима попут српскога језика и лингвистике. Да ли ми знамо боље од њих? - Па и не баш. Да ли волимо да се правимо да знамо боље од њих? - Да, апсолутно! Је л постоји неки Иван Клајн, рецимо, који је академик? Да ли сте прочитали можда како академик пише ову болест (у ортографском облику, наравно)? Да ли сте се распитали? Да разложимо (по стоти пут!).
(1) Код скраћеница Правопс (т. 181) нам даје неколико могућности: а) преузимање у изворноме облику (COVID-19), б) пресловљавање у ћирилицу (КОВИД-19) и в) прерада према читању (ковид 19). Од свих поменутих, за српско, ћириличко писмо највише одговара трећа опција што је честа пракса наших медија (Би-Би-Си, Си-Ен-Ен, Еф-Би-Ај итд.). Међутим, све три опције су правилне. Наш академик у колумнама за недељник Нин (још једна вербализована скраћеница од Независне информативне новине) користи овај трећи облик. У наставку вам је веза к колумни коју је написао наш академик (али шта он зна?; он је само академик /ха, будала који је цео свој живот посветила српскоме језику и лингвистици/, ми знамо боље): http://www.nin.co.rs/pages/article.php?id=102352638&fbclid=IwAR1XamCpk7phtMh19FmaisyTZbQvW0DsTPWVa2Zl9sY0wxeScKrd4FYiSYk
(2) Правопис, који је иначе институција нашега језика и писма, у следећој тачки (182) даје предлог за писање вербализованих скраћеница, каква ковид 19 свакако јесте јер се изговара сливено. Само сливено изговарање значи да реч губи статус скраћенице и подлеже морфлолошким правилима обичних речи. Ево пример с још једном болешћу — сидом. Она је настала од францускога акронима SIDA (Syndrome d'immunodéficience acquise), али, пошто је вербализована скраћеница, она је у нашем језику устаљена као обична реч. Да ли се сида пише СИДА? Замислите на неки медиј на ћириличкоме писму објави да нпр. Меџик Џонсон има SIDA (на латиници /узгред, овај кошаркаш има хив, али не и сиду/).
(3) Судећи по радовима доктора наука из области медицине пандемија може бити и вируса и болести. Дакле, пандемија хива (вируса) или сиде (болести) је тренутна пандемија у свету (поред ове наше).
(4) Уколико желите да прогласите пандемију болести, наслов би требало да гласи Пандемија ковида 19, а не Пандемија болести COVID-19. Ово Д на крају представља скраћеницу од енглеске речи disease. Као што није правилно писати НАТО пакт јер ово Т представља treaty, што је у преводу уговор или пакт. Ако издвојимо речи из акронима добићемо Пандемија болести коронавирусна болест 19 или Организација Северноатланскога пакта пакт.
Наравно, српски медији најмање брину за српски правопис и ортографију и тиме бацају у септичку јаму српску предивну културу језика и писма, али први човек који се на Википедији изборио за писање по препоруци институција (вирус корона, а не корона вирус) сам ја (уз помоћ @Миљан Симоновић), тако да се сада борим за писање болести коју проузрокује вирус корона. Само читајте литературу која је производ рада институција и биће све у реду. Ако вас толико мрзи, питајте оне који су упућени у то (дакле, мене). Поздрав. Ничим неизазван (разговор) 09:43, 17. јул 2020. (CEST)
У потпуности се слажем са колегом НН — ΝικόλαςΜπ. (разговор) 11:03, 17. јул 2020. (CEST)
Такође. Прво, не треба мешати бабе и жабе — једно је вирус, друго је болест; друго, српски медији су већим делом апсолутно нерелевантни — сигурно се нећемо водити ониме што кажу Ало, Блиц, Информер и слични; и треће, не измишљати топлу воду да је нешто доследније и да се чешће појављује (мада, по мени и Клајн помало измишља топлу воду, али он има покриће у дипломи па му се може). --Миљан Симоновић (разговор) 11:26, 17. јул 2020. (CEST)
Српски медији не да нису релевантни, него су апсолутно неписмени и на прсте једне руке се могу изборојати медији (и електронски и штампани) који воде рачуна о језичким нормама и правопису. У последње време се овде доста тога мења зарад промене, а не зарад сврсисходности и практичности — ΝικόλαςΜπ. (разговор) 11:55, 17. јул 2020. (CEST)

Нико овде не помиње медије, знамо њихов неповољан утицај не само на правопис него и све остало. Свакако смо закључили да је пандемија болести, а не вируса. А што се тиче ове транскрипције имена болести, код вишечланих имена, увек се последњи члан само мења по падежима, а пошто је овде то број то није могуће. Сида се одомаћила као такав израз, што COVID свакако није (још увек), тако да сам ја за оригинал. Једино смислено решење би било коронавирусна болест 2019. — SimplyFreddie (разговор) 12:03, 17. јул 2020. (CEST)


Коронавирусна болест 2019 би унела само још већу забуну међ народ. Истина је да је то пун назив, али се уопште није одомаћио као ковид. Као што, ако би некоме рекао: Купи ми Независне информативне новине!, у 98 одсто случајева не би знао шта причам, тако је и овде, али ако бих му рекао: Купи ми Нин!, било би све другачије. Једноставно је, ако смо сиду без превелике муке одомаћили, нема разлога да истим путем одомаћимо и ковид 19. Уосталом, читао сам научне чланке лекара и они говоре да може бити пандемија и вируса и болести. Свеједно је! Мој предлог: (1) Да остане овако -- Пандемија вируса корона -- или (2) да буде Пандемија ковида 19. По мени су то најправославнија решења. Узгред, мењајте назив чланка за болест, срамота је да пише ЦОВИД-19. Ничим неизазван (разговор) 12:39, 17. јул 2020. (CEST)

Једини ко овде „измишља топлу воду” јесте управо тзв. Одбор за стандардизацију српског језика. Након чувене одлуке да се пише, пазите сад, „вируси корона”, уместо „коронавируси” (уп. аденовируси, ентеровируси, ретровируси, ротавируси), сада ће изгледа да се стандардизује облик „ковид 19” (и то још без цртице, јер она се негде ставља а негде не — како се коме ћефне). Препоруке Одбора су толико поуздане да се ни они сами не могу усагласити с истим. Међутим, види се да препоруке не доносе чланови Одбора, већ Срето сам — понављања реченог, графичко неразликовање метајезика од примера, типографске грешке итд. Ево да се боље разуме моје неповерење у председника Одбора. То је човек који је препоручио нешто у стилу: „волели бисмо ми да допустимо укорењене облике као требали, за то има пуно разлога, али нажалост норма то не дозвољава” ([1]). Нисам сигуран да је у духу језика рећи вирус корона — то просто није његово „име”. Као што пароброд није брод пара, већ брод на пару (вирус као корона, венац — односи се на облик вируса). Још ако се узме у обзир да је тај исти Одбор препоручио да се на Википедији пише само ћирилицом, види се колико су њихове препоруке применљиве овде, како се доследно примењују. Но, сад сам мало скренуо с теме. Суштина је да облик „ковид 19” није устаљен (за разлику од сиде). Његово писање није у потпуности одомаћено због јављања цртице у самом имену болести. Писање у изворном облику је, да се не лажемо, препознатљивије (може се видети и у статистици посећености странице) и тренутно најбоље решење а уједно је и допуштено. Надам се да сам био јасан. Без оригиналног истраживања. Хвала. — Жиле () 12:57, 17. јул 2020. (CEST)
Нема ту ми шта да преиспитујемо одлуке одбора за стандардизацију. Ковид 19 (без цртице) и ћао здраво — ΝικόλαςΜπ. (разговор) 13:25, 17. јул 2020. (CEST)
Када би одбор сутра рекао да се укида тачка на крају реченице ти би поверовао и писао без ње, глупости. Ако је неко правило донето од стране неког вишег тела не значи да је исправно. — SimplyFreddie (разговор) 13:46, 17. јул 2020. (CEST)
Док се одредница „ковид 19” не појави у наредном Правопису ја сам против њене употребе. Уношењем исте у Правопис означавало би да се одомаћила у таквом транскрибованом облику. Овако, не. — Жиле () 14:02, 17. јул 2020. (CEST)
Сагласићете се са мном да нити један корисник из ове дебате нема диплому из лингвистике нити докторат. Наравно, то не треба да нас обесхрабри да учествујемо у дебати о језичким питањима. Међутим, једина разлика између, с једне стране, @ΝικόλαςΜπ., @Миљан Симоновић и мене и с друге стране @SimplyFreddie и @Жиле, је та да се првопоменути позивају на институције овога народа, док другопоменути измишљају властита правила иако имају диплому факултета (који није специјализован за језичка питања), односно диплому основне школе. Првопоменути нису измислили правила, они се само позивају на људе који су измислили правила. Уколико желите да нападнете норму, господо, обратите се академицима и докторима лингвистике. Ваша мишљења немају научно утемељење нити се позивају на ауторитете. Уколико одете лекару (а не код лекара, што је неправилно), ви идете у иниституцију (дом здравља, болиницу...) и примате информације од доктора медицинских наука. Ви увек можете рећи, ма шта зна овај лекар, ја ћу леукемију да лечим цвеклом и лимуном, али то не умањује значај здравствених институција. Исто тако, мени се не свиђају многа правила у хокеју на леду (слобода мишљења је апсолутна), ја имам права да их саопштим, што ме не даје за право да говорим да су идиоти људи који нормирају правила НХЛ-а (слобода изражавања није апсолутна). Наравно, дебата је неопходна у нашем друштву које није навикло на исту, али морамо поштовати институције и људе који стоје иза њих, јер су они ипак цео живот посветили тим специфичним проблемима, за разлику од нас цивила. За ове другопоменуте, молим вас, правите разлику између вредносних судова и чињеница. Хвала. Поздрав. Ничим неизазван (разговор) 09:27, 18. јул 2020. (CEST)
Ево мале допуне. Пре неколико дана, српски познати тенисер Н. Ђоковић је медитирао на назовипирамидама у Високом, БиХ. Данас на јутарњем програму на ТВ Прва, главни гуру и заговорник приче о пирамидама говори да медитација у назовипирамидама лечи болести. Што би рекао СимплиФреди: Ако је неко правило донето од стране неког вишег тела не значи да је исправно, дакле, аналогијом долазимо до тога, да ако СзО нешто каже против назовинауке, не мора да значи да је исправно. Лечимо се у Високом, а не у институцијама! Ничим неизазван (разговор) 09:33, 18. јул 2020. (CEST)
Ако је неко правило донето од стране неког вишег тела не значи да је исправно. @SimplyFreddie: Мислим да си овим обесмислио расправу и објаснио да теби није циљ да се овде нађе неко решење већ да људи подрже твоју идеју. Ниједан Википедијанац није стручнији од људи који су се за то школовали и који се тиме цео живот баве. Ми, дакле, можемо само да расправљамо и дискутујемо о њиховим одлукама и договарамо се око начина имплементације, није на нама да успостављамо нова правила. --Миљан Симоновић (разговор) 11:33, 18. јул 2020. (CEST)

Да се вратимо теми што се овога тиче. Сви знамо ко је и шта је Иван Клајн, он је препоручио облик ковид 19 и то је то. Ми овде можемо да се расправљамо и тражимо компромисна решења о темама које наша лингвистичка струка још увек није обрадила, можемо да расправљамо и о техничким детаљима и слично. — ΝικόλαςΜπ. (разговор) 12:23, 18. јул 2020. (CEST)

Једва чекам кад ће SARS-CoV-2 постати „сарс ков 2” малим словима и без цртица, јер извесни стручњаци тако препоручују. — Жиле () 14:43, 18. јул 2020. (CEST)

И хрватски лингвисти препоручују писање малим словом. Прооблем уредника на овој википедији је некритичко преузимање модела са енглеске википедије, па се користи децимална тачка уместо зареза, цртица код вишечланих личних имена, и уопште енгелска синтакса која не одговара природи српског језика — ΝικόλαςΜπ. (разговор) 13:28, 19. јул 2020. (CEST)
Морам за тренутак да скренем са теме што се тиче вишечланих имена за која се ти залажеш да се пишу без цртице што је апсолутно неисправно. Уклањање цртице се дешава искључиво код топонима и то само у француском језику (можда још негде, али за овај случај је сигурно). У то можеш да се увериш и у правопису стр. 84 т. 97. Да се пишу одвојено онда би се и сваки члан мењао по падежима што је бесмислено (Жана Жака, Жана Пола). — SimplyFreddie (разговор) 14:37, 19. јул 2020. (CEST)

Удвојена страна презимена, без обзира на то да ли се први део мења или не, по правилу се пишу одвојено: Кастело Бранко (Кастела Бранка), Гарсија Лорка (Гарсије Лорке); Бен Гурион (ген. Бен Гуриона), Ван Гог (Ван Гога), У Танш (У Танта) и сл. Међутим, под утицајем изворног правописа понекад је уобичајено писање с

цртицом: Тулуз-Лотрек (Toulouse-Loutree, ген. Тулуз-Лотрека) , Сен-Жист (Сен-Жиета), Сен-Симон, Салшиков-Шчедрин (ген. Салтикова-Шчедрина), Римски-Корсаков итд.

Дакле, кључна реч је понекад.

Даље каже:

Удвојена мушка презимена, у српској традицији ретка, пишу се одвојено, и при томе су оба промеюьива: Вук Стефановић Караџић (Вука Стефановића Караџића итд.), Љубомир Дурковић Јакшић, Мирослав Јосић Вишњић, Андрија Качић Миочић и сл.

За удвојена женска презимена (по роду и по удаји, понекад и трострука), најцелисходније је применити исти поступак - одвојено писање: Олга Петровић Којић (Олги Петровић Којић итд.), Аница Савић Ребац, Ксенија Марицки Гађански (Ксенији Марицки Гађански), Нада Ђурица Марковић (Наде Ћурице Марковић, Нади Ћурици Марковић итд.), Љубица Поповић Бјелица (Љубици ПоповићБјелици итд.).

Транскрибована страна имена пишу се или с ослонцем на изворни језик или према створеном обичају: ... с цртицом само ако је значење везе збирно (цртица има значење "и"): Шлезвиг-Холштајн, Алзас-Лорена.

Надам се да смо неке ствари разјаснили једном за свагда — ΝικόλαςΜπ. (разговор) 15:04, 19. јул 2020. (CEST)

Тешко. Колико год да немамо релевантније тело од Одбора за стандардизацију језика, око неких недоумица које ми овде имамо ни они немају најјасније препоруке. И даље смо у проблему око питања оригинал / транскрипција / превод, као и око тога како решити питање женског рода солидног броја занимања. Са једне стране се јављају „борци за права...” а са друге се ствара проблем у томе што неке термине Речник српског језика не познаје, нити их „језичари” препоручују. У том смислу, када постоји у правопису и када постоји јасна препорука, ту имамо чисту ситуацију, у супротном долази до тога да ми овде измишљамо топлу воду. Један од примера је у секцији на главној страни, међу скоро преминулима. Ја бих ту поставио питање да ли је политичка коректност јача од правописа. — Lotom (разговор) 15:36, 19. јул 2020. (CEST)
Код имена занимања је већ речено да се занимања исписана у мушком роду сматрају родно неутралним и да нема потребе да се измишљају нове кованице које су често рогобатне у српском језику (војникиња, боркиња, археолошкиња, филозофшкиња и шта им већ пада на памет). Имена свих наука су у женском роду, фудбал је у мушком, а одбојка у женском итд., још само некоме квази борцу за равноправност треба ад падне на памет да измисли и имена у контра родовима. Или још боље да се убаци и неутрални род — ΝικόλαςΜπ. (разговор) 16:21, 19. јул 2020. (CEST)
Рак-рана српскога новинарства је управо у томе што новинари не читају ништа друго осим што није у њиховој надлежности, па је стога новинарство на најнижем језичком ступњу него икад раније. Али управо за то се залажу неки корисници Википедије на српскоме језику. Исто као што проблематични новинари стварају садржаје без претходне провере и истраживања, тако и поједини чланови ове Википедије не слушају ауторитете. Јер новинари и поједини чланови српске Вики-заједнице боље знају од доктора лингвистике, у то смо установили. Друго, не желим много да мудрујем, али поједине стилистичке и правописне грешке су веома уочљиве и то баш код оних који нападају ауторитете и институције српскога народа. Чудно? Ето је још једна веза с данашњим новинарством -- језичка култура је на минимуму, али важно је да се пљују институције. Па чекајте, нпр. је л' знамо шта значи прилог око(ло), да ли, можда, уместо прилога око треба да ставимо предлог о? Да ли имамо проблем око(ло) питања или о тим питањима или у вези с тим питањима? Само желим да кажем, морамо основне ствари савладати да би критиковали и означавали неке изворе као релевантне (постоји ли можда нека српска реч за ово? значајан, озбиљан, битан?). Да ли неко ко има диплому само, за сада, основне школе може тако безобзирно да напада академика који је већ приближно три године био члан САНУ када се дотични родио? Наравно, у демократском друштву је свака дебата (или разговор) о свим питањима и свако је позван да учествује, али морамо имати макар мало поштовања према људима који су животе посветили некој области. Као што рекох, на Википедију сам ушао првенствено због транскрипционих и језичких правила (ортографије) и свако ко је у недоумици може да ми се обрати. Али једна је разлика између мене и назовилингвиста с Википедије. Правила и примере које предлажем нисам ја измислио, него нудим вам само оно што могу да пронађем у изворима нашијех институција. Исто тако, и сам вас могу упутити ка изворима уколико сами желите да истражујете област ортографије. Уздравље (а не Живели!, јер се живети може и на респиратору)! Ничим неизазван (разговор) 15:54, 21. јул 2020. (CEST)
Ја сам се мало поиграо речима, самим тим и предлозима. Кад се ради о нечему конкретном онда је све јасно, ми овде околишамо и удаљавамо се од суштине. Имамо ми у данашњем говору много грешака, попут оне да се често користи у вези нечега уместо у вези с нечим. Ово прво је оправдано само када је заиста у питању некаква веза, било лука, целера или нечег трећег. Па и у разним екранизованим остварењима може да се чује ми/ви би онда када треба да се користи потенцијал глагола бити. Утицај друштвених мрежа је довео до тога да се често користе страни термини, па и када није најјасније њихово значење, само да би се испратило оно што је у том тренутку модерно. Све то заједно утиче на промену нашег језика. Као што сам већ написао, мислим да нико овде не спори званичне ставове Одбора. Проблем је онда када имамо само препоруке које нису најпрецизније, нити су лингвисти сагласни око неких питања. Последњи правопис је објављен пре 10 година. — Lotom (разговор) 18:29, 21. јул 2020. (CEST)

Када сам написао чланак Пандемија вируса корона 2019/20., пандемија још није била проглашена тако да је наслов био ок али данас то нажалост није случај. Слажем се са колегом да чланак треба да буде преименован. Што се тиче Ковид 19 и COVID 19 за сада нигде нисам видео да неко користи ковид 19, чак и страница РС користи COVID а и мислим да би требало корисити "интернационални" назив због лакшег препознавања а и сви смо навикли на реч COVID. Acaalexaca (разговор) 16:12, 21. јул 2020. (CEST)

@Acaalexaca: Политика, као један од ретких дневних листова који излазе на ћирилици и један од ретких листова који се могу сматрати релевантним, редовно користи ћириличку верзију („ковид амбуланта”, „лечи се од ковида”). --Миљан Симоновић (разговор) 10:58, 22. јул 2020. (CEST)
@Miljan Simonović: Али користе и интернационални назив. Acaalexaca (разговор) 17:01, 22. јул 2020. (CEST)
@Miljan Simonović: У првом извору помиње се „Ковид-19” с цртицом и великим словом. Због тога се поставља питање колико се назив вируса одомаћио у том транскрибованом облику. Негде се ставља цртица, негде не. Негде се пише великим почетним словом, негде не. — Жиле () 19:18, 25. јул 2020. (CEST)

Овде треба водити раучна шта је општији појам вирус корона или ковид 19. Људи који имају вирус корона не морају имати ковид 19 (болест), а с друге стране људи који имају ковид 19 морају имати вирус корона. И када се тестирају људи, тестирају се на вирус корона па смо тако имали случајеве у којима асимптомтски случајеви морају да иду у привремену ковид-болницу у Београдском сајму (па су се бунили). Иако пандемије могу бити и болести и вируса (у то смо се уверили код ХИВ-а и сиде), ипак је вирус општији појам самим тим што неко може да буде домаћин вируса, а да нема болест. Пример за ХИВ и сиду могу бити кошаркаш Меџик Џонсон и глумац Чарли Шин (ако се не варам?) који имају вирус (ХИВ), али немају болест (сиду).

Lotomе, поседујем Правопис српскога језика из 2018. године. Ничим неизазван (разговор) 18:59, 21. јул 2020. (CEST)

Добро, поштујем. Али колико ми је до сада било познато, последњи пут је измењен и допуњен 2010. године. Можда грешим. У сваком случају, да не сечем више питање нечим што тренутно није у директној вези с истим. — Lotom (разговор) 19:20, 21. јул 2020. (CEST)

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── Шта ћемо на крају с овом расправом? Мени је океј и ковид 19 (таман се избегава сувишно додавање речи „болест” при деклинацији). Ако се сви слажу, можемо тако да ускладимо наслове. Тренутно стање је катастрофално, јер се у насловима јављају разноразни облици. Може и „ковид” само да се решимо тренутних недоследности. Ако не, покренути гласање. — Жиле () 10:02, 31. јул 2020. (CEST)

Тулбар[уреди | уреди извор]

Занима ме ко је опет правио прерасподеле у тулбару, посебно у делу вики синтакса? Мало, мало па неко мења нешто ту без икаквих консултација са заједницом. Уклоњене су из основне палете средња (−) и дуга црта (—), нигде нема геџета за оставу. Која је поента постојања палете за ћирилицу и латиницу ако у њој стоје само карактери српске латинице и ћирилице, ту треба да стоје она слова која се не користе у овом језику (ја треба да идем на руску википедију да бих прекопирао или откуцао нпр. обрнуто е или јо.

Већина људи ионако не зна разлику између тих црта и цртица, и сад још избаци све ове па нека иде знак за минус за сваку — ΝικόλαςΜπ. (разговор) 14:05, 19. јул 2020. (CEST)

@НиколаБ: За гаџет за Оставу не знам. Мењање доње палете је моје масло. У менију „Основно” додао сам исправну тротачку и поједина слова ћирилице која нису свима доступна на тастатури (раније су већ били присутни латинички африкати). Такође, истакнуо сам ознаку за додавање категорија. У основној палети и даље се налази знак дуге црте. Е сад, из менија „Ћирилица” и „Латиница” макнуо сам нека слова уз претпоставку да се не користе. Будући да их ти користиш, вратићу. — Жиле () 14:19, 19. јул 2020. (CEST)

Врати обе црте и све посебне знакове латинице и ћирилице, поента тих палета је да сви ти знаци буду лако доступни — ΝικόλαςΜπ. (разговор) 14:31, 19. јул 2020. (CEST)

Важи. РешеноЖиле () 14:37, 19. јул 2020. (CEST)
Сметало или не, овакве ствари се не раде без питања заједнице. Враћено на старо. — MareBG (разговор) 16:00, 19. јул 2020. (CEST)

Проблем око ажурирања статистике[уреди | уреди извор]

Корисник Zoranzoki21 је пријавио проблем на фабрикатору у вези статистика које нису ажуриране скоро 24 сата.— Soundwaweserb (разговор) 20:48, 19. јул 2020. (CEST)

Сад је све ОК РешеноSoundwaweserb (разговор) 00:51, 20. јул 2020. (CEST)

Reply tool as a Beta Feature[уреди | уреди извор]

Hello, Корисник:Acamicamacaraca, Корисник:Zoranzoki21, and other editors,

I have good news for you.

The mw:Editing team held the mw:Talk pages consultation 2019 last year.  mw:Talk pages project/replying is the first major tool that they built because of that consultation.

Right now, the tool is available at the French, Arabic, Dutch, and Hungarian Wikipedias as a Beta Feature. The Editing team is making a short list of Wikipedias that will get the new 'Reply' tool as a Beta Feature next week. About 8 more Wikipedias will get access to the Reply tool. It will be opt-in. To use the tool, you will have to go to Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures and turn on the tool. If you don't turn it on, nothing will change for you.

The Serbian Wikipedia is currently on their list. I have been using the Reply tool at many wikis, and I love it. However, if, for some reason, you do not want this Wikipedia to get access to this tool next week, then please tell me as soon as possible. Otherwise, I will assume that it's okay. Whatamidoing (WMF) (разговор) 00:32, 31. јул 2020. (CEST)

You can test it on this page by clicking on https://sr.wikipedia.org/wiki/Википедија:Трг/Техника?dtenable=1 if you want. Whatamidoing (WMF) (разговор) 00:38, 31. јул 2020. (CEST)
@Whatamidoing (WMF) Thank you very much! We're glad that Serbian Wikipedia is helping to improve such an important project. — Жиле () 01:21, 31. јул 2020. (CEST)
@Whatamidoing (WMF): This is great, thanks for news! Face-smile.svg --Zoranzoki21 (разговор) 14:40, 31. јул 2020. (CEST)

Cool stuff, I like it. This will make discussions much easier — ΝικόλαςΜπ. (разговор) 20:29, 1. август 2020. (CEST)

Thanks, all. I'll tell the devs today, and then I will find out what their schedule is. Maybe it will be as soon as tomorrow, but I don't know for sure. Whatamidoing (WMF) (разговор) 17:15, 4. август 2020. (CEST)
The Beta Feature is ready! You can go to Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures and turn on "Алатке за разговор" to use it. Then go to any normal, wikitext-based talk page and look for the [ одговори ] button at the end of existing comments/signatures. Whatamidoing (WMF) (разговор) 21:54, 6. август 2020. (CEST)
Nice, thanks! Ф± 23:19, 6. август 2020. (CEST)

Hello,

Something broke yesterday with the Reply tool. The ticket is phab:T259855. The main symptom was that English-language namespaces were replaced with the local content language and that some characters were percent-encoded. At this stage, there should be no more bad diffs being created. Please check for bad diffs. The team apologizes for the difficulties. Please feel free to ping me if you see problems. Whatamidoing (WMF) (разговор) 19:33, 7. август 2020. (CEST)

You can see all the recent edits made with the Reply tool in this RecentChanges link. Please consider turning on the Beta Feature and trying it out for a few days. Whatamidoing (WMF) (разговор) 19:39, 12. август 2020. (CEST)
Hello, all. If you see any problems with the Reply tool, please post them to mw:Talk:Talk pages project/replying so the Editing team will see them. At the moment, they are particularly interested in these problems:
  • The Reply Tool doesn't use the correct/expected wikitext.
  • The Reply Tool cannot be used to reply to a specific comment.
  • The [ одговори ] button isn't shown on a page where people are talking.
but they are interested in all of your questions, comments and ideas. Your reports are very important to them. The Editing team was talking this morning about the problem of the Reply tool only recognizing Cyrillic dates, and not the Latin spelling. They don't know when it will be fixed, but they thank you for telling them about the problem, and they plan to fix it. Whatamidoing (WMF) (разговор) 20:20, 13. август 2020. (CEST)

Шаблон:Инфокутија Биографија[уреди | уреди извор]

Треба уклонити |{{{презиме}}}, {{{име}}} које се користи као кључ за аутоматско сортирање, при дну изворника шаблона {{инфокутија биографија}} (два пута, за категорију Рођени ... и Умрли ...).

Проблем је што кад неко унесе у параметар |име= и име и презиме (а параметар |презиме= остане непопуњен), онда се сортира са зарезом (тзв. запетом) на почетку кључа сортирања и у категоријама онда буде сортирано под „,”.

Примјер са погрешним сортирањем је био чланак Сергеј Макаров (прије моје измјене, док су биле двије категорије за годину рођења [ваљда ручна грешка Drazetad-а]). --109.163.168.70 (разговор) 13:00, 10. август 2020. (CEST) [у]

Промена назива чланка Јоакиминтерфест у Јоакимфест.[уреди | уреди извор]

Јоакиминтерфест и Јоакимфест су два позоришна фестивала чији је организатор Књажевско-српски театар. Јоакимфест је као такав постојао до 2011. године. Јоакиминтерфест, међународни позоришни фестивал постоји и данас и биће 15. пут одржан од 8-13. октобра у Књажевско-српском театру. Организатор је донео одлуку да Јоакиминтерфест промени назив у Јоакимфест. назив Јоакимфест је већ промовисан на конференцији за медије 26.8.2020. РТС Међународни позоришни фестивал Јоакимфест од 8. до 13. октобра у Kрагујевцу, Сајт Књажевско-српског театра О фестивалу и ПРЕДСТАВЉЕНА СЕЛЕКЦИЈА ЈОАКИМФЕСТА. Молим за помоћ - да се Јоакиминтерфест преименује у Јоакимфест а да се не угрози чланак Јоакимфест (Фестивал који се одржавао до 2011. године). То ми је потрбно за странице на Српском, Енглеском, Француском, Српско-хрватском језику. Струјајое

Бејзбол инфокутија[уреди | уреди извор]

Да ли има нека инфокутија која је добра за бејзбол играче? Друго, је л може неко од тих програмера да направи инфокутију за бејзбол, пошто ја не знам. Ничим неизазван (разговор) 19:55, 3. септембар 2020. (CEST)

Growth team newsletter 14[уреди | уреди извор]

11:33, 7. септембар 2020. (CEST)

Везе на Главној страни[уреди | уреди извор]

Предлажем да се на Главној страни у шаблонима за ИЧ уклоне везе ка самим чланцима и уместо тога стави веза у параметру Заглавље због прегледности. На рувики је веза на оба места, али по мени је то претеривање. — SimplyFreddie (разговор) 12:05, 10. септембар 2020. (CEST)

 Коментар: Подржавам. Ево клипића како тренутно изгледа (1) и како би изгледало промењено (2). Мислим да измена није велика а смислена је, јер је интуитивније и згодније да линк буде у наслову него у садржини. Такође би било доследно с одељком „На данашњи дан” где се линк ка чланку о дану налази непосредно у наслову. — Аца💬❤️️ 12:19, 10. септембар 2020. (CEST)

 Коментар: има смисла --Миљан Симоновић (разговор) 12:49, 12. септембар 2020. (CEST)

Непознати параметар[уреди | уреди извор]

У преводу руских чланака наилазим на проблем код постављања референци и литературе.

На примјер, не могу да пронађем одговарајући параметар на енглеском за |ответственный = (цијели параметар: |ответственный = Перевод с сербского [Предисл.: проф. И. Пальмов]).

Да ли постоји већ написано упутство за превод појединих параметара које се користе у руској Википедији?

Хвала на помоћи. Христољуб 3 (разговор) 22:35, 18. септембар 2020. (CEST)

Увођење бота за слање обавештења о дешавањима са датотекама на Остави[уреди | уреди извор]

Поздрав свима, пронашао сам бота који може да шаље обавештења на страницама за разговор чланака који користе датотеке које су предложене за брисање на Остави. Како бот не би спамовао, ако се датотека користи у више од 10 чланака, бот ће послати обавештење само на првих 10 страница (по редоследу додавања у чланак). Више детаља можете пронаћи овде. Ово је већ омогућено на неким викијима (списак). Да ли би сте ово да се уведе и код нас? --Kizule (разговор) 19:13, 19. септембар 2020. (CEST)

 Коментар: Подршка! Када би увели бота, избегле би се ситуације да се у чланцима налазе линкови до непостојеће датотеке (у случају да се датотека избрише с Викиоставе). — Аца💬❤️️ 19:19, 19. септембар 2020. (CEST)

 Коментар: Супер идеја. Подржавам. — Acaalexaca (разговор) 23:23, 19. септембар 2020. (CEST)

Не може да смета, тако да сам за. — Ф± 10:26, 20. септембар 2020. (CEST)

 Коментар: идеја има смисла, питање је колико ће бити корисна. Странице за разговор појединих чланака нису толико посећене и чини ми се да ће овакве поруке проћи исто као и поруке о мртвим везама које је стављао Бокица раније. Са друге стране, тренутно немамо никакав увид у то шта се дешава са фотографијама, па само одједном упадне бот са Оставе и побрише фотке, тако да је боље да макар знамо ако су неке фотографије проблематичне. Доста чланака је на списковима надгледања корисника, па се тако барем нека брисања фотографија могу видети и спречити или проблематичне фотке заменити бољим. --Миљан Симоновић (разговор) 08:51, 23. септембар 2020. (CEST)

@Miljan Simonović: Бот (барем на почетку) неће имати "заставицу", тако да ћемо моћи да га пратимо и у скорашњим изменама. Уколико буде било потребе да му је дамо, то се да лако урадити. Такође би смо могли да направимо и ознаку ради још лакшег праћења. То би требали да одрадимо до суботе, јер ћу у суботу направити "закрпу" на GitHub-у пошто не видим да је било ко против овога. --Kizule (разговор) 20:49, 23. септембар 2020. (CEST)
  • Подржавам предлог, јер све што унапређује рад има смисла. — Dr Milorad Dimić (разговор) 11:25, 23. септембар 2020. (CEST)

Пошто нисам до сада видео да је неко против овога, направио сам ознаку "Дискусија на Викимедијиној Остави" ([4]), као и "закрпу" на GitHub-у. Верујем да ће ово бити омогућено до понедељка-уторка. --Kizule (разговор) 15:09, 26. септембар 2020. (CEST)

ИА Бот[уреди | уреди извор]

Шта можемо да урадимо поводом тога што Бот за архивирање веза прави бесмислене измене попут додавања нула у датумима? Хајде да пробам да разумем додавање сертификата у везе (http → https), мада ни то генерално не значи много у реалним околностима. — Lotom (разговор) 13:45, 30. септембар 2020. (CEST)

@Lotom Покушаћу да нађем да ли је ово већ пријављено на Фабрикатору. Да ли можеш овде поставити линк ка (барем) једној од таквих измена? --Kizule (разговор) 16:18, 30. септембар 2020. (CEST)
Буквално било која измена. — Lotom (разговор) 17:25, 30. септембар 2020. (CEST)

Активни Википројекти[уреди | уреди извор]

Здраво, учесницима на активним википројектима! Позивам вас да на главној страни поставите шаблон за статус википројекта {{Статус Википројеката}} са ознаком активан или без ње (подразумевана вредност) као што је то урађено на Википедија:Википројекат Филм да би се ваш пројекат појавио у Категорија:Активни Википројекти која је подкатегорија Категорија:Википројекти по статусу, док је потоња подкатегорија Категорија:Википројекти. Википедија на еглеском језику сматра да је ово најбоља подела Википројеката. Filipović Zoran (разговор) 13:04, 11. октобар 2020. (CEST)

Broken CSS in Медијавики:Gadget-ReferenceTooltips.css[уреди | уреди извор]

Hi, sorry that I don't speak Serbian. Could someone with sufficient rights please fix the broken CSS in Медијавики:Gadget-ReferenceTooltips.css? Currently, the lines .rt-tooltip.rt-tooltip-insideWindow and .rt-numberInput.rt-numberInput and .rt-tooltipsForCommentsField.rt-tooltipsForCommentsField.rt-tooltipsForCommentsField and .rt-disabledNote.rt-disabledNote all lack a space between these class names, and this creates errors. Thanks in advance for anyone able to help! — AKlapper (WMF) (разговор) 15:10, 17. октобар 2020. (CEST)

@AKlapper (WMF):  DoneАца💬❤️️ 17:33, 17. октобар 2020. (CEST)
Thank you! — AKlapper (WMF) (разговор) 18:56, 17. октобар 2020. (CEST)