Разговор с корисником:Сахара/Архива 8

Погледаћу...

Не замјери што сам те запоставио... Нас администраторе вики више смара, јер осим писања и доприноса, очекује се од нас да читамо дискусије, каналишемо и ријешавамо сукобе и томе слично... Тако да често потрошим вријеме на неке ствари које уопште нисам планирао у датом моменту. Поздрав. --Славен Косановић {разговор} 09:21, 7. септембар 2009. (CEST)

Ултралаки авион

Не знам по чему је бољи енглески чланак! Овако на први поглед има доста мање информација и има два шаблона за сређивање и проверу тачности неких података. Никако да нађем времена да га прочитам детаљно, већ касним на учење, а кад се вратим бићу уморан и гледаћу утакмицу: Србија - Шпанија у кошарци. Прочитаћу га из делова. Што се тиче сређивања, ја сам за то да порадимо на чланку ваздухопловство и да издефинишемо све поделе и систематике које постоје. Па да сређујемо основне чланке типа Авион, хеликоптер... Па о произвођачима: Ербас, Боинг, па и овај САБ, Фокера сам нешто мало средио, домаће произвођаче. Па тек онда да сређујемо поједине авионе. -- SmirnofLeary (разговор) 9:35, 7. септембар 2009. (CEST)

Одмор

Да, одморих се добро. Једино се сад не осјећам баш добро од како сам се вратио. Не знам јесам ли покупио неки вирус у авиону, шта ли. А и на послу има да се ради...

Видим да сте написали брдо добрих чланака у међувремену. Јуче сам читао САБ 29, то ми је иначе један од најзанимљивијих авиона. Сав дебео као бумбар :) Ето, авион не мора бити лијеп да би добро летио ;)

На Линукс сам прешао прије пар година, да нешто научим ново и ријешим се вируса. Што се тиче јаве, од тога бјежим као ђаво од крста.--Мирослав Ћика (разговор) 19:22, 8. септембар 2009. (CEST)

Ма да. Још имам око 6000 оних космичких објеката да унесем овај мјесец. Склопио сам договор са најактивнијим биологом овдје (Методичар) да он спреми изглед чланака и податке за њих, па ћу ја направити програм да то преметне у српске чланке о сисарима. До краја године да пређемо 100000.--Мирослав Ћика (разговор) 20:36, 8. септембар 2009. (CEST)

Ваздухопловство

Ја сам мало застао, стисли испити, а и мало сам са здрављем слабије. Стомачни проблеми и главобоља, ваљда ће бити боље сутра, за који дан, па се придружујем писању. Добисмо Шпанце, али нас испрашише Словенци. Више би волео да је обрнуто, ал шта да се ради. Што се тиче Француза, мислим да ће то бити ок. Домаћи терен, пуна Маракана. Требам кад се вратим да погледам Грипена и Ултралаке. Одох сад на спавање, морам да одморим. Поздрав. -- SmirnofLeary (разговор) 20:15, 8. септембар 2009. (CEST)

Ево мене да сметам мало. Видим костур је направљен, једна допуна за почетак. Део "историјат", па после дела "трка за национални престиж" да се дода историјат ваздухопловства код нас. Да испишемо један пасус о Првим фабрикама, авионима домаће конструкције, првим пилотима и летовима. Да усмеримо тај део повезницама на биографије са портала. Нећемо да оманемо 13ог, узео сам и супер фото-апарат. Само морам да извежбам сликање, јер нисам радио са њим. А испити су после 20ог. Радим полако на њима. -- SmirnofLeary (разговор) 10:00, 9. септембар 2009. (CEST)

Средио сам овај чланак пре недељу дана, можда и две: Браћа Рајт. Може да се стави повезница на слици "први реалан лет" на њега, да ја не мењам (биће сукоб измена). Пише у чланку детаљно како су извели лет и како су крули патенат од других. -- SmirnofLeary (разговор) 10:05, 9. септембар 2009. (CEST)

Ма видиш ти чуда, комшије имају чланак hr:Jean-François Pilâtre de Rozier. Реко да нећу више да крадем, ал овај морам. Кратак је, а и додаћу још толико материјала од француза. -- SmirnofLeary (разговор) 10:10, 9. септембар 2009. (CEST)

Видим видим, коментар и за дужину члнака. Можда би требало сузити слике са 250п на 200п, биће дужи редови текста за тих 50п и тиме ће се скратити члнак за 15-25%. У уводу могу да остану ове ширине, пошто је ту ионако садржај. Хрватима бих узео одмах чланак, ал не знам како да транскрибујем име, Jean-François Pilâtre de Rozier. Жан—Франсоа ... де Розије (ваљда тако). Морам да питам Слаја, да ми не мењају после име чланка. није лепо. -- SmirnofLeary (разговор) 10:25, 9. септембар 2009. (CEST)

Одговорио ми је Слај за транскрипцију имена, започео сам чланак Жан-Франсоа Пилатр де Розје. А мало сам истраживао около и налетио сам на још једно име, Андре Жак Гарнерин конструктор првог падобрана. Дорадићу оба чланка, да могу из њих да се извуку подаци за историјат код ваздухопловства. -- SmirnofLeary (разговор) 11:55, 9. септембар 2009. (CEST)

Први падобран је Андре Жак Гарнерин. Има илустрација у чланку, како сам разумео ради се о скоку из балона. Конструисао падобран и извршио први скок, а Жан-Франсоа Пилатр де Розје је први лет падобраном, то је оно име Jean-François Pilâtre de Rozier, транскрибовано. -- SmirnofLeary (разговор) 12:00, 9. септембар 2009. (CEST)

Које примедбе, јел то онда кад је био на гласању? Исписао сам пола овог чланка Жан-Франсоа Пилатр де Розје и пронађог још имена Браћа Монголфје. За њих сам и чуо пре, сад ме буни ко је први. Милсим да је лоше што је све ово некако неповезано. Кад ја који пишем ове чланке тешко наилазим на то што ме интересује како је онда просечном читаоцу. Морамо то некако све да повежемо како у чланку Ваздухопловство тако и на самом порталу. Ја ћу додавати на дно категорије и везу ка порталу па ћемо их после лакше налазити. -- SmirnofLeary (разговор) 12:30, 9. септембар 2009. (CEST)

Разумех некако, Жан-Франсоа Пилатр де Розје је остварио први лет балоном као први пилот, а балон је био конструкције браће Монголфје. -- SmirnofLeary (разговор) 12:50, 9. септембар 2009. (CEST)

Чланци

Саво, ево један предлог у вези са писањем корисника неког авиона. Променио сам листу корисника код авиона МиГ-15, погледај. Наиме када листа има преко 40 авиона, као овде да се запишу у форми као у овом чланку 3x15. у три реда, а у четвртом реду мапа корисника. Толико од мене, одох сад на учење па сам ту вечерас пред спавање.-- SmirnofLeary (разговор) 14:00, 9. септембар 2009. (CEST)

Хм, па нисам ја написао тај чланак. Мислим да га је писао Ћика, а онај Тунан се позивао на њега као сродан авион, оба су прве генерације. На шаблонима за авионе, уопштено, морамо детаљно да порадимо. Али о том по том. Код МиГа сам само уредио да корисници не буду у једном реду (44 корисника) него да стану у три реда и мапа корисника да иде у четврти ред (само то). Што се тиче усаглашавања ознака, приметио сам још код неких да није како је договорено пример: Месершмит Бф-110. То ћу преузети на себе да ускладим ознаке авиона у свим чланцима. Порадићу и паралелно на шаблонима о авионима неког произвођача. Бешлинове авионе си одавно предложио, одрадићемо и шаблон за њих. -- SmirnofLeary (разговор) 19:05, 9. септембар 2009. (CEST)

Ма какво нервирање, биће 3:0 само да их начмемо, а за ове британце у кошарци се не бринем. Сређиваћемо те чланке, биће то ок. Поставићемо још неколико табова на портал, за помоћ новим корисницима са упутствима за писање. А, ту би могли и стандардизовати доста ствари око писања. И да наведемо на једном месту све шаблоне које користимо. Има доста посла, а организација је одувек била најбитнија. -- SmirnofLeary (разговор) 19:30, 9. септембар 2009. (CEST)

Ee, па кад браћа имају бољи чланак онда контактираш шефа сектора за преузимање чланака портала ваздухопловство, тј мене . Квоте на утакмици Србија-Француска су 3.0 на нас, 3.2 нерешено, 2.5 да ће они добити. Гледам сад Словенце, кољу се са Шпанцима у кошарци. Изборише продужетак. Што се тиче Мига, шаблон је одличан, хрватски Миг15 ми је пуно бољи од словеначког иако је код њих сјајан. -- SmirnofLeary (разговор) 20:15, 9. септембар 2009. (CEST)

Хм, Саво погледај страну овог корисника: Корисник:JU580. Гледао сам неке чланке о ваздухопловству и видим да их је он баш доста написао. Углавном цивилно ваздухопловство, авиокомпаније и аеродроми. Последњих месец или два није активан, али не сумљам да може доста да допринесе нашем раду. Мислим да није ни упућен да смо поставили портал. -- SmirnofLeary (разговор) 0:02, 10. септембар 2009. (CEST)

Да приметио сам јуче да радите обојица на истом чланку. Претпостављам да је он више радио на изгледу него на самом тексту, а што се тиче тога "о укусима се не расправља". Ја не практикујем ко "браћа" да стављам слике са обе стране. Текст и садржај чланка су најбитнији. Хм, видим и да стоји налепница "Радови у току". Не би требао нико да се меша, док је тако. -- SmirnofLeary (разговор) 9:35, 11. септембар 2009. (CEST)

Упадање у измене

С обзиром да се не разумем у тематику, немам шта много да кажем. Најбоље је да се на тенане договорите са њим лично, па да дођете заједнички до закључка како чланак треба да изгледа. --филип ██ 00:49, 11. септембар 2009. (CEST)

---

Taj učesnik je i ranije ometao i upadao.

Ajde ne kleveći, ok? Pogledaj sada kako izgleda članak. Ništa mu ne nedostaje, sve što si napisao u njemu i dalje stoji, ništa nije pobrisano, samo je tvoje znanje bolje izraženo. I za idući put te molim da mi ne skidaš šablon radovi u toku. --XZ (разговор) 04:00, 11. септембар 2009. (CEST)

Као што рекох, то ћете морати расправити са њим. Мене ваше личне размирице и теорије не занимају. Колико ја видим, корисник има добру намеру при уређивању. Ако мислите да то није тачно, жалите се на администраторској табли, па ће неки администратор да одговори. --филип ██ 12:58, 11. септембар 2009. (CEST)

Хм, не знам како да помогнем. Видим "XZ" је започео чланак F-16 Соко, што је по мени доста захтеван посао. Учествовао сам у постављању портала и написао сам доста чланака о мањим авионима, Утва, Икарус и преузео Тунан, а лично се не би упуштао у писање чланка о авиону какав је F-16. Требам још доста да учим о томе, а можда је и он имао намеру да помогне и да га упутиш у тематику. Не знам да ли је до сада писао чланке о авионима или тек сад почиње. У сваком случају било би добро да га упутиш на портал, тамо су исписане генерације авиона. И да га обавестиш о правилима које смо усвојили. Нисам знао да је он ставио шаблон: Радови у току, током твог сређивања. Свакако није у реду, а и што се естетике тиче, не свиђа ми се распоред слика са обе стране и центрирање табела. Мислим да се отвара поново отвара питање које смо раније поставили, постављање новог таба на порталу где ћемо дефинисати нека основна правила рада. -- SmirnofLeary (разговор) 13:30, 9. септембар 2009. (CEST)

Шта ли ја пишем, мајко божија "Расе домаћих коза". Ако сам ту животињу видео једном или два пута у животу. Видим "Ajde ne kleveći, ok?", јесте некоректно. Шта се може, имамо ми још брдо посла око ваздухопловства да би се задржавали. Кад Ћика заврши са уносом НГЦ објеката и Сисара (чини ми се да су они следећи), замолићемо га да одрадимо масован модела авиона. Пре тога требамо да порадимо на чланку Ваздухопловство, произвођачима и списковима модела (како би што више олакшали унос) и да порадимо на шаблонима. Моја препорука кад се неко меша у писање, да опоменеш, затим сачекаш и ако и даље мења имаш опцију да вратиш измене на твоју последњу (а да у међувремену радиш на нечем другом). Толико од мене за данас, чека ме ручак па идем на учење. Остале ми још две расе коза за вечерас -- SmirnofLeary (разговор) 14:10, 9. септембар 2009. (CEST)

Ево мене и после ручка. На факултету пишемо 1 000 000, што се тиче писања на нашој википедији главни иницијатор је Милкица "по правопису". Тако да се по правопису пише: 1 000 000,567 или 1.000.000,567 (правилно и једно и друго). Овом другом начину писања се Мирослав пре неког времена баш доста противио: Погледај део (Расправа Милка - Ђика) на страни овде. Пасус има наслов "Само за Мирослава Ћику". Ту је Милкица све лепо објаснила . Да не помињем само то, пре неког времена се покренула расправа о писању јединица ч, цм и сл. уместо h и cm. И то је по правопису, само не знам на шта би то личило у стручним чланцима. Дао сам свој коментар у делу Обележавања мерних јединица -- SmirnofLeary (разговор) 15:30, 11. септембар 2009. (CEST)

Hrvoje calling: I drugi čitaju tvoje unose na stranicama za razgovor. :-) --XZ (разговор) 16:13, 11. септембар 2009. (CEST)

Хм Саво, реченица Суштински развој ваздухопловства почиње 23. новембра 1783. године, када је полетео Жан-Франсоа Пилатр де Розје, на своме балону. не стоји баш, ја сам скоро написао тај чланак Жан-Франсоа Пилатр де Розје. Мало сам и истраживао о томе, ради се о балону конструкције браће Монголфје. Они су конструктори, а де Розје је заједно с Франсоа Лорен д'Арланд-ом први пилот. Погледај пасус Пионир ваздухопловства у чланку о де Розјеу. Мислим и да се ради о датуму 21. новембар уместо 23. новембар. Послао сам ти мејл пре неколико минута. -- SmirnofLeary (разговор) 21:55, 11. септембар 2009. (CEST)

Хехе, да фино су испали чланци о пионирима. А, тек да видиш расе коза . Кад будем имао времена порадићу на пионирима домаћег ваздухоловства. Одговорих на мејл, сад полако на починак, сутра има да надокнадим јучерашњи и данашњи "нерад". -- SmirnofLeary (разговор) 22:40, 11. септембар 2009. (CEST)

Хм, мало је претерао XZ у сређивању. Кутијица доста подсећа на кутијицу са хрватских чланака. Одох на учење, ту сам вечерас. -- SmirnofLeary (разговор) 9:30, 12. септембар 2009. (CEST)

Je li irački MiG-23 i dalje izložen ispred Muzeja zrakoplovstva na Batajnici?

Митинг

Да затворим расправу о МиГ-у 23. Видим, направио си копију, хехе. Како ћемо сутра за "митинг зракопловства" ? Данас је било мало кишовито, надам се да нам неће време покварити доживљај. Отварање улаза је у 8:30ч, а званично отварање митинга, тј дефиле је у 11ч. Могу да дођем код фонтане на Новом Београду у заказано време па да идемо даље. -- SmirnofLeary (разговор) 20:10, 12. септембар 2009. (CEST)

Наравно да немам ништа против, дупло више знања на истом месту. Биће на митингу и мојих колега са факултета. Има доста заинтересованих. 10ч је сасвим одговарајуће, таман да се напише један чланак и да се доручкује :). А и да порадим мало на фото-апарату, позајмио сам, није мој па да уђем у штос. Нисам видео коментаре, погледаћу. Требао је XZ, да предложи све своје измене и да пита пре него што је ишта урадио. Овако, шта да му радимо, сам је крив за изгубљено време. -- SmirnofLeary (разговор) 20:30, 12. септембар 2009. (CEST)

Видио сам "музеј зракопловства". Договорили смо се, 10ч на паркингу MCa. -- SmirnofLeary (разговор) 20:50, 12. септембар 2009. (CEST)

A, штета за колегу. Шта можемо, ионако онај МиГ-29 има само два места за нас двојицу . До сутра онда! -- SmirnofLeary (разговор) 21:00, 12. септембар 2009. (CEST)

кул, биће весело. још друмски бајк стави. --Mile (разговор) 23:06, 12. септембар 2009. (CEST)

Добро јутро, јесмо спремни? Ја спреман, могао би да кренем полако, па стижем на време ако не и раније. -- SmirnofLeary (разговор) 9:00, 13. септембар 2009. (CEST)

Тај митинг је НАТО-митинг окупатора Србије. Но, треба и та срамота да се услика. 本 Михајло ^{_[ talk _]} 10:57, 13. септембар 2009. (CEST)

Еее баш сам добро испао на слици, као да ме неко из Дунава извадио. Кажу да је било 150.000 људи, тачка јелте. Поставио сам једну од слика у чланак Утва 75, пробно. Сад ћу и да изменим онај део "корисници портала", а видећу да поставим ускоро и таб. Са митинга, једино не знам који је тип онај наш црвени Школски авион (пише текс на енглеском на њему "school"). Чланак може да причека, у међувремену би започео F-16 Фалкон. , нема шта. Шалим се нема потребе за ратовањем, мада тај чланак би нам добро дошао. -- SmirnofLeary (разговор) 22:40, 13. септембар 2009. (CEST)

Поставио сам четврти таб "Биографије и галерија" на порталу. У току дана ћу унети слике са митинга. Неке у које су ми се убацили људи у кадар ћу обрадити па ћу и њих додати. Биће их укупно 15. Таман да се попуне три реда у галерији. За црвену ласту из Падињака имам једну слику која је баш фино испала, а за F-16 имам највише. Имам и пар Еурофајтера. Биће на порталу у току дана. За сада сам у галерији ставио пробно ове три слике, да назначим како би требало. Ако имаш неке другачије идеје слободно промени. -- SmirnofLeary (разговор) 10:40, 14. септембар 2009. (CEST)

Одлично, управо "надгледам" рад портала. Променио сам вест за аеромитинг из; биће одржан у одржан је. Додао сам датум оснивања првог српског аероклуба, можда се може додати и Зекавичин светски рекорд у брзини са Бешлиновим авионом пошто видим да имамо датум за прво пробијање ваздушног зида. Убацио сам још две биографије с обзиром да су сада на новој страни, али су потребне слике: Димитрије Коњовић и Петар-Пјер Мариновић. Видићу да убацим и биографију: Огњеслав Костовић. Стварно имамо моћну историју домаћег ваздухопловства. Остаје нам само да се хвалимо . Да мало сазре портал, па да га прелажемо за групу сјајних портала, ваљда ћемо тако привући и странце да обрате пажњу на њега. -- SmirnofLeary (разговор) 12:40, 14. септембар 2009. (CEST)

Споменица

Сахара, царе, не буди скроман. Ако си ишта од мене научио, то је било успутно, а мислим да си са Гораном више радио ствари око цртања. Споменице уз речи честитке су, на жалост, једино чиме могу да изразим одушевљење твојим радом. Поздрав. 本 Михајло ^{_[ talk _]} 10:57, 13. септембар 2009. (CEST)

Проблеми са ауторским правом за Слика:Kocnica.jpg

Проблем са ауторским правима

Хвала ти што си послао (послала) Слика:Kocnica.jpg. Међутим, ова слика би ускоро могла бити обрисана осим ако се не утврде носилац и статус ауторског права. Задужбина Викимедија је веома пажљива када су у питању слике које се укључују у Википедију из разлога закона о ауторском праву (погледај Википедијину политику ауторског права).

Носилац ауторског права је обично творац, његов послодавац или особа која је последња пренела ауторско право. Подаци о ауторском праву над сликама се означавају коришћењем шаблона за ауторско право. Три основна типа лиценци на Википедији су отворени садржај, јавно власништво и поштена употреба. На страни Википедија:Шаблони/Ауторско право нађи одговарајући шаблон и стави га на страну са описом слике овако: {{ИмеШаблона}}.

Молим те назначи податке о ауторском праву на свим осталим сликама које можда већ јеси или ћеш послати. Запамти да би администратори могли да обришу слике без ових важних података. Ако имаш било какво питање, слободно ми се обрати, или их постави на страни намењеној за те ствари. Такође, погледај и Википедија:Правила о коришћењу слика#Слање слика. Хвала.  Bojan  Razgovor  17:57, 14. септембар 2009. (CEST)

Potrebno je dati vezu ka i/ili ime originalne slike. -- Bojan  Razgovor  17:57, 14. септембар 2009. (CEST)

Домаћи авиони

Чини ми се да је ургентно да под хитно направимо кутицу Cosmos вики оставе за категорију "домаћи авиони". Злоупотребљава се ситуација што је немамо. Хтео сам поставити слике од Г-4 и Орла, али испаде да бих се сложио с неистином, а то је да су називи Соко Г-4 Супер Галеб и Соко Орао. Ову је неистину неко протурио. Тако се нису звали ни у СФРЈ и тога назива нема у ниједном валидном документу. Соко је био финалиста (склапао је), на изради су учествовали Утва, Прва петољетка и др. Пројектовао је и водио цео развој Ваздухопловнотехнички институт. Авиони у својим називима немају ниједну од ових фирми па ни Сокола. Да је то тако ишло, пре би се звао по Институту, где је пројектован и који је водио целу технологију и развој.--Sahara (разговор) 20:31, 14. септембар 2009. (CEST)

Еурофајтер

Саво, хоћеш ја да средим слику Еурофајтера. Исећићу те две главе при дну слике и војника са десне стране. Могу да је пошаљем као новију верзију слике коју си већ послао. Мени је то минут посла. -- SmirnofLeary (разговор) 00:30, 15. септембар 2009. (CEST)

Видим да има две верзије слике, ова друга није срезана. Само је спљоштена, и даље стоје две главе при дну. Качим хеликоптере, а не знам ког су типа. -- SmirnofLeary (разговор) 00:40, 15. септембар 2009. (CEST)

Да, кад је отворим видим да је срезана. А овако без отварања ми је приказује као сасвим другачију слику (спљоштену). Мислим да то има везе са тим што се шаље као друга верзија исте слике. Стави на њу шаблон за брисање и пошаљи је поново, одвојено. Ваљда неће бити проблема. -- SmirnofLeary (разговор) 00:50, 15. септембар 2009. (CEST)

Хм, и даље стоји она иста. Ја сам управо поставио све своје слике које су добро испале. Тј, нисам се добро изразио, све су добро испале, нема замућених и сл. Једини проблем је што сам на некима исекао део авиона, или се на слици налази доста људи. Грипена сам скратио да би избацио главе, сличан проблем као код Евро-ловца. Сад ћу да обрадим ту слику, па да је проследим. -- SmirnofLeary (разговор) 00:55, 15. септембар 2009. (CEST)

Ево га Саво, ова управо послата слика је твој евро-ловац. Ставићу је у следећи ред у твоју галерују. -- SmirnofLeary (разговор) 01:05, 15. септембар 2009. (CEST)

Фин посао смо одрадили. Од ових слика које сам поставио, једино сам сасекао Грипена, обе слике. Остале су оригиналне. Имам још пар слика које би могле да се поставе преправљене, ултралаки и један "Хоке Сидли". У плану ми је да испишем чланке за ове "Белове" хеликоптере што сам поставио, видим да комшије имају материјала . Хтедох да упитам за пар ствари. Прва, јел би ми препустио писање дела о историјату у чланку ваздухопловство. Исписао бих уопштено: Пилатр де Розје, Цепелин, Браћа рајт... И још толико о нашем међуратном ваздухопловству. Оснивање првих друштава, аероклубова и фабрика. Имали би слике и везе ка другим нашим чланцима у том делу. И друго питање, јел би било добро да растеретимо галерију у чланку Драгољуб Бешлин, тј да слике пребацимо у галерију на порталу. -- SmirnofLeary (разговор) 11:45, 15. септембар 2009. (CEST)

Пратио сам радове на појмовима, нова механизација на крилу и две кочнице. Добар избор слика. Одличан је и угао диједра крила. Ако сам добро разумео слику "угла диједра", појам ми делује најизраженије код Утве 75 и Warrior II (тј. школског из Падињака). Треба средити још "виткост крила", смањити слику да буде димензија као размах. Ја сам јутрос сређивао биографије, и додао слике Мариновића и Коњовића. Консултовао сам Микија, тако да сам успео да их поставим без сукоба са ауторским правима. Фали нам још Сивчев. Проћи ћу кроз њих још једном кад будем писао историјат. Што се тиче Галеба на улазу, преправљај "без пардона" . ПС. написах Бел 206, видим наша полиција има доста примерака. -- SmirnofLeary (разговор) 22:35, 15. септембар 2009. (CEST)

Портал

Покидан оптички кабл за интернет, ее па написах ја тај чланак: Оптички етернет. Радио сам јуче доста на порталу, урадио сам и поставио силуету Галеба (за кутијицу). Покренуо сам и неке расправе на страни за разговор. Највероватније се нико неће укључити, ал не смета да нас двојица сами расправљамо кад будем имао времена. Порадио сам и на биографијама, средио сам изложене слике и фали нам још само Сивчев. Ако би могао да је нађеш било би одлично. -- SmirnofLeary (разговор) 20:35, 17. септембар 2009. (CEST)

Јутро'. Данас ћу да узмем да учим, па да се јавим. Расправу сам покренуо на страни порталу за разговор: Разговор о порталу:Ваздухопловство. Да не би XZ самоиницјативно постављао своју кутијицу, најбоље је да покренемо расправу о томе. Поред кутијице за МиГ 23, тј. кутијица: војни авион, цивилни авион, хеликоптери... Требало би расправити систематику, поделе и шаблоне. Навео сам пример једне поделе војне авиације према намени. Искоментариши на тој страни за разговор шта мислиш о самој подели. (Сад ћу да ставим пасус: коментари). С обзиром на ту поделу према намени, у кутијици "војни авиони" би ставио поље "намена" уместо "улога" и попуњавао то поље према овој подели. Кутијице: војни авион, цивилни авион и хеликоптери, треба ускладити. Требало би да имају сличне податке, исту форму и боје нашег ваздухопловства. Требали би порадити на томе и не дозволити иком да мења самоиницијативно мимо опште расправе на порталу. -- SmirnofLeary (разговор) 10:05, 18. септембар 2009. (CEST)

Важи, прелазим полако на испите. Тако да ће ме бити на wikiju само да додам који коментар, без рада на чланцима. Малопре сам на страни за разговор убацио и кутијице; примере изгледа са неких чланака и начин коришћења. Мени лично највише одговара форма са F-22 Раптора, наша је и оригинална. Нисмо копирали ни од кога (надам се). Једино расправити до детаља о подацима. Остале кутијице бих по овој, довео у исту форму, па да све које користимо буду сличне. Што се тиче подела, њих има доста, по више фактора. Наведена је само као пример, војна авијација подела по према основној намени (слажем се треба размислити и расправити). Ако погледамо кутијицу можемо да извршимо поделе према сваком параметру. Према произвођачима, периоду употребе (први рат, међуратни, дргуи рат ...), према димензијама и маси (ултралаки, лаки ...), према погону (пропелерни, турбо-елисни, млазни...). Волео бих да то одрадимо, после би имали систематику рада, а исто тако и детаљне параметре за попуњавање кутијице. Нисам навео кутијицу XZ-а у расправи. Ако буде хтео да се укључи и да да предлог нек је сам дода. Самоиницјативно постављање мислим да не долази у обзир, тако да је овакав МиГ 23 неодржив. Одох сад на доручак па на учење, бићу присутан у паузама у току дана. -- SmirnofLeary (разговор) 11:55, 18. септембар 2009. (CEST)

Шаљем нову силуету Галеба, ивице су сад гланц праве, нема храпавости. Успео сам да је урадим у свг тј. векторском формату. Мислим да ће моћи да се повећава и смањује, а да при том задржи исту форму (неће се видети пиксели при повећавању). Надам се да ће сад позадина бити транспарентна, а не бела као раније. Она подела је подела борбених авиона по којој би се писао податак "намена" у кутијици војни авион. Подела ваздухопловства је друга прича, тиме ћу морати да се посебно и детаљно позабавим. -- SmirnofLeary (разговор) 12:25, 18. септембар 2009. (CEST)

Фали нам слика Косте Сивчева. Написаћу чланак о Живојину Рогожарском, за њега имам слику. Јеси ли погледао квиз који сам ставио на дну стране? Национална географија, нема пуно 5 питања. -- SmirnofLeary (разговор) 23:05, 18. септембар 2009. (CEST)

Конструктори

Супер за Сивчева. Боље да ја полако одустајем од ваздухопловства, не знам где ће крај да буде . Налазим баш много материјала о нашем ваздухопловству. Управо сам издвојио једну листу наших конструктора авиона. Једино не знам имена двојице: Момчиловић и Радојковић. Листа:

• Јосиф Микл
• Сима Милутиновић
• Љубомир Илић и
• Коста Сивчев
• Момчиловић и "Дука" Радојковић - нема наведених имена.
• Ђорђе Манојловић и
• Драгутин Милошевић
• Драгутин Бешлин
• Борис Цијан и
• Ђорђе Петковић
• Милош Илић
• Слободан Зрнић и
• Светозар Поповић
• Иво Шоштарић
• Стево Чурић,
• Станко Марјановић и
• Мирко Дабиновић
• Бранко Боројевић и
• Слободан Зотовић
• Душан Станков
  

-- SmirnofLeary (разговор) 00:10, 19. септембар 2009. (CEST)

---

Сад сам мало истраживао о Рогожарском, не знам да ли да напишем чланак. А и нема довољно података о њему. Мислио сам да је конструктор, али испаде да није. Индустријалац, што би рекли "бизнисмен". Слика Живојина Рогожарског је ова: Rogozarski Zivojin.jpg са интернет стране: ik-3.50webs.com. Што се тиче Галеба, код мене је позадина транпарентна (није бела). Имам два рачунара и на оба је тако. Размотрићемо и тај проблем. -- SmirnofLeary (разговор) 00:20, 19. септембар 2009. (CEST)

---

Не знам да ли се види на овим ликовима слика Рогожарског. Чини ми се да су је уклонили. У сваком случају, успео сам да је сачувам на свој рачунар. Имам и једну обрађену верзију за део "биограгије" на порталу. Ови конструктори које сам навео су са неке листе до 1960. године. Тако некако. Додај имена, па ћемо да напишемо чланак. Што се тиче историјата, мислио сам да напишем чланак са акцентом на наше ваздухопловство, тако да би могли да наведемо списак наших конструктора. Како видим XZ је у међувремену направио нов шаблон за војне авионе, Шаблон:ВАвион погледај. Навео сам га и у разговору о порталу, део шаблони и кутијице. Ја покренух расправу о свему томе, ал изгледа да нико не мари. Поздрав. -- SmirnofLeary (разговор) 11:55, 19. септембар 2009. (CEST)

---

Да сад видим да има списак конструктора у чланку Ваздухопловнотехнички институт. Занимљиве информације из прве руке. Поновићемо та имена у више чланака, да се не забораве. Нисам ја мислио да пишем о њима, поред тебе који си их знао. Више сам мислио да проучим конструкторе и њихов рад до другог рата. Видео сам твој текст на страни разговора портала, додаћу свој став. Надам се да ће се ипак покренути расправа, пошто су на дну стране неки корисници дали своје предлоге. Тако да има одзива. У сваком случају поред овако покренуте стране и наших ставова, нов шаблон не би смео да прође без коментара. Што кажеш: "успостављање реда и правила понашања, у циљу спречавања поништавања рада осталих учесника". -- SmirnofLeary (разговор) 17:10, 19. септембар 2009. (CEST)

Портал

Прочитао сам коментар и слажем се у потпуности. Погледај мој у делу подела за "Војно ваздухопловство". Ту сам образложио зашто је потребна, нисам образлагао да ли је исправна или не. Одох сад да гледам кошарку: Наши - јанези. Требало би да их декласирамо. Србијааа!! -- SmirnofLeary (разговор) 21:05, 19. септембар 2009. (CEST)

Хахаха, свака част. Сад ћу дан напишем чланак о Теодосићу од 60KB. . -- SmirnofLeary (разговор) 23:35, 19. септембар 2009. (CEST)

Па, није да смо се извукли. Није лако играти против седам играча. Сад сам видео мејл, одговорио сам. -- SmirnofLeary (разговор) 23:45, 19. септембар 2009. (CEST)

Еее, па судија. Ко други. Послат је мејл, треба да стигне. Послао сам га још два пута за сваки случај. Сад ћу поставити на порталу у делу за разговор и страну за разноразне спискове. Ставићу овај списак наших конструктора. -- SmirnofLeary (разговор) 00:00, 20. септембар 2009. (CEST)

Направио сам страну за спискове, погледај Разговор о порталу:Ваздухопловство. Горе при врху сам планирао кутијице у које ћемо архивирати и сортирати све разговоре и расправе. И закључке расправа, ако их буде (расправа, а и закључака). На овој страни за спискове би наводи све спискове који нам падну на памет, без неког реда. Ако ти падне на памет нека, само додај. -- SmirnofLeary (разговор) 00:20, 20. септембар 2009. (CEST)

Прочитах поруку, нема шта. Портал је већ сад добио врло фину форму, једино слике. Неслагање, провидне позадине на сликама које ја шаљем. Не знам како то да расправимо. Можемо да питамо независног посматрача, али опет, код свакога мора да буде исто и транспарентно. У противном, потрудићу се да обрадим слике и да погодим боју позадине. Одох сад на спавање. Морам и да се наканем да учим, па да смањујем мало википедију. Лаку ноћ. -- SmirnofLeary (разговор) 01:20, 20. септембар 2009. (CEST)

Нашао сам име мајора Момчиловића, шта мислиш? Сава Момчиловић, радио је са Душаном Радојковићем на Оркану. Додао сам на страни портала за разговор детаљан списак података за кутијицу. Без наоружања и радара. Погледај, налази се испод твог става. Мој својеврстан одговор, да не буде само празна причца него и да се уради нешто. Прочешљаћу све параметре из разноразних чланака, па ћемо да разматрамо шта да наведемо, а шта да избацимо. Видећу ускоро да наведем и параметре за цивилне авионе и за хеликоптере. -- SmirnofLeary (разговор) 12:50, 20. септембар 2009. (CEST)

Саво, погледај чланак што сам управо поставио: Ленс Шијан. Налазим баш много материјала, видећу кад скупим ад ти проследим 50 - 100 књига у електронском формату (има и домаћих 10-так) . Поставио сам и доста материјала на портал и на страну за разговор. -- SmirnofLeary (разговор) 20:15, 20. септембар 2009. (CEST)

Изгубисмо, јбг, штета! Да, Ленс Шијан је Чикашки србин, његови су емигрирали у међуратном периоду. Можда чак постоји веза са породицом коју си навео. Било би одлично да имамо више људи у тиму за рад на порталу и обраду података. Материјала има доста и пуно простора за експанзију у сваком пољу, а нажалост ја немам времена за рад. Требало би ми пар месеци да исчитам 10-так наших књига, архиву аеромагазина и теорију са вежбама за Аеродинамику. -- SmirnofLeary (разговор) 23:40, 20. септембар 2009. (CEST)

Хм, зар нисам дао линк? Није сајт, написао сам овај чланак: Ленс Шијан. А има и сајт одакле сам гледао информације, ради се о сајту Чикашких срба, имају сличну страну као биографија на нашем порталу. Страна је ова. Одох сад на спавање, а до сутра ћу сакупити књиге па јављам јел има корисног материјала. Лаку ноћ. -- SmirnofLeary (разговор) 00:15, 21. септембар 2009. (CEST)

Материјали

Саво посало сам нешто мало материјала на мејл. Прихватио коментаре о конструкторима и изменио списак. Нисам брисао имена, само сам одвојио да се ради о другом периоду. Имао сам малих проблема са правима слика, посало сам још слику за чланак: Михаило Мерћеп. Ипак сам морао све да их скинем са портала јер немам права за њих. Мислим да је конкретно слика за Мерћепа у власништву "Музеја". Одох сад на спавање, поздрав. -- SmirnofLeary (разговор) 00:45, 22. септембар 2009. (CEST)

Формуле уз слику...

... је најбоље написати у самом чланку.本 Михајло ^{_[ talk _]} 10:10, 22. септембар 2009. (CEST)

Немам снаге сад ни за шта. Шта год да покраве, поправиће се. 本 Михајло ^{_[ talk _]} 11:00, 22. септембар 2009. (CEST)

Нови чланак

Саво, написао би чланак о Alpha Jet-у. Јел у реду име Дасо/Дорниер Алфа Џет? Или да пишем некако другачије. Видео сам у овој домаћој литеретури да је Dassault преведено као Дасо. Значи Дасо Мираж Ф1, Дасо Мираж 2000, Дасо Рафал, а eurofighter 2000 је преведен као Европски ловац 2000. Требали би да усвојимо нека правила око писања имена авиона. Шта се преводи, а шта се оставља у изворном облику. -- SmirnofLeary (разговор) 12:25, 22. септембар 2009. (CEST)

Видим да има шаблон "Марсел Дасо авиони", тако да не мора Дасо у имену. Сад јел то у потпуности егзактно пошро је Дасо/Дорниер у питању, а не само Дасо? Имам још материјала за тебе. Видео сам да ниси референцирао наш чланак (на српском језику) о Рафалу. Ради се о чланку: Рафал у архиви "Аеромагазина". Погледај, можда помогне. -- SmirnofLeary (разговор) 14:35, 22. септембар 2009. (CEST)

Slika

Druže, zamolio bih te da središ ovu sliku. Potrebno je da navedeš koju sliku sa Ostave si preradio (najbolje je da staviš link) i potom možeš da ukloniš ono obaveštenje o pogrešnoj licenci. Hvala unapred. micki ^talk 14:11, 24. септембар 2009. (CEST)

Ako sam te dobro razumeo, u pitanju je veličina slova. To se radi ovako: <big>proba</big> i dobiješ ovako nešto: proba. Možda ima još neka varijanta, ali ne mogu da se setim. --micki ^talk 17:19, 24. септембар 2009. (CEST)

Та измена се, за разлику од прошлог пута, види у историји измена. --micki ^talk 21:55, 25. септембар 2009. (CEST)

Да сад сам погледао измену. Ради се о адреси: 89.216.201.134. Пошто сам ја писао чланке о интернет протоколима и адресама, лоцирао сам да се ради о адреси нашег Интернет оператера СББ-а. Адреса је из Београда, тачније Дорћол. Тако некако. Њима је додељен цео блок адреса у опсегу од 89.216.192.0 до 89.216.255.255. Мала помоћ од мене. По свему судећи није измена на релацији Хрватска - Србија. Да не грешимо душу. Поздрав. -- SmirnofLeary (разговор) 22:10, 25. септембар 2009. (CEST)

Шта да се ради, добро си приметио измену па си је лако уклонио. Ја да додам малу примедбу, код облика крила у плану, део "3- Стреласто крило, с углом стреле унапред". Навео си текст да је такав облик крила испитан на америчком авиону X-29. Требали би да будемо политички коректни па да наведемо и руски Сухој С-37 беркут. Ту је наш чланак, а нашао сам и чланак у архиви аеромагазина овде. Овај на википедији је писао неко други, а волео би да ти додаш један пасус управо о облику крила и перформансама везаним за такву конфигурацију. Нисам баш најбоље схватио о чему се ради, а чини ми се да сам на једном документарцу видео да су немци пред крај рата код неких млазњака пионира имали баш такав облик. Нашао сам Рендулићеву књигу: Аеродинамика, па још уз твоје чланке, биће то одлично штиво. -- SmirnofLeary (разговор) 12:50, 26. септембар 2009. (CEST)

Важи за машинац, после конструишемо ултралаке (за почетак). Имам ја још да учим који месец до дипломског на ЕТФ-у. После би мало у војску, минобацач на леђа па уз брдо. Пошто ниси гледао са стране, размотри италијански чланак. Не разумем талијански, али имају све ове слике. Можда може да се преузме нака. Код осталих колико видим чланке су писали углавном биолози о крилима птица. Видећу кад завршиш да додам један пасус о томе, сигурно има нека симулација како лети голуб и сл. -- SmirnofLeary (разговор) 13:30, 26. септембар 2009. (CEST)

Да да, не знам како ми је промакао немачки чланак. Нисам га ни видио. Мудро, немци су одувек били поуздана референца, тако и треба да буде одвојено. Не знам да ли си приметио да је немачки чланак у кетегорији "Аеродинамика". Предлажем прављење исте, па да у њу иду: крило, аеродинамика и махов број. Надам се да ће их временом бити још. Тренутно радим семинарски: "Нанокристалне квантне тачке", па изучавам полупроводничке материјале и њихове кристалне структуре. После имам још електронску структуру, густину енергетских стања и оптичке особине. Надам се да ћу то завршити за који дан, отприлике кад будеш привео крају "крило" па се заједно бацамо на чланак ваздухопловство и паралелно на Алфа Џет. Имам за њега доста материјала, тако да не би требао да ми узме пуно времена. -- SmirnofLeary (разговор) 13:50, 26. септембар 2009. (CEST)

Није ми стигла слика, само мејл. Занимљиве информације, слажем се у потпуности. Прочитао сам преприску и раније. Баш сам пре неки минут гледао на студију Б емисију у "Музеју ваздухопловства" са Чедомиром Јанићем. Испричао је занимљиву причу о Ивану Сарићу из прве руке. Нешто што не може да се напише у чланку. Иначе не знам да ли си видио на порталу у галерији слика: Корисник:Boksi је додао још 10 фотографија са митинга. Видео сам да поставља слике у чланке па сам му препоручио да дода на портал, што је и урадио. -- SmirnofLeary (разговор) 21:40, 26. септембар 2009. (CEST)

Па јел Чеда заради нешто у том бизнису? Помиње да вози неку Заставу 101, тако да ми се чини да се није нешто пуно овајдио. У сваком случају требао би обићи музеј, бар да изсликам Сарића 1. До сад нисам био. Што се тиче црнчења за џабе, једино да покренемо сајт по узору на портал па убирати паре од реклама и у некој догледој будућности размишљати објављивању чланака у виду књиге, часописа или документараца. Сад видех да госпођица Милка исписа неки коментар од (+6.000). Кад би тако писала чланке, где би нам крај био хехе. Супер за слику, видећу у скорије време да исфотокопирам онај речник из библиотеке и да ископам још по неку корисну књигу за разрешивање оних расправа које сам покренуо на порталу. -- SmirnofLeary (разговор) 22:16, 26. септембар 2009. (CEST)

Договорено за музеј. Таман ћу ти предати материјал који до тада прикупим. Дело од +6 000 је о правопису: овде, на дну. Интересује ме онај зуб на крилу, ако сам добро схватио ово и ово су усмеривачи? Чуди ме да нисмо усликали те делове на митингу. Мислим да та слика не може да се повећа, баш је у ниској резолувцији 60*40п. Једино да се нађе друга слика, мислим да може да се ископа негде. -- SmirnofLeary (разговор) 22:26, 26. септембар 2009. (CEST)

Јел ово зуб:слика? Енглези кажу "dogtooth" или пасји зуб, и усмерава на ову слику. -- SmirnofLeary (разговор) 22:31, 26. септембар 2009. (CEST)

Ако јесте има још слика:слика 1, слика 2, слика 3. Погледај и слику 4 која је са интерната. Исцртани су различити делови на крилу: слика 4. -- SmirnofLeary (разговор) 22:35, 26. септембар 2009. (CEST)

Ееее, то је значи зуб?! Одлично. Што се тиче граничне плоче имам једну слику са митига. Фино је испала, а и само сам плочу сликао. Послаћу сутра на увид. Толико од мене за сада, одох да изучим неку материју пред спавање. Поздрав. -- SmirnofLeary (разговор) 22:41, 26. септембар 2009. (CEST)

Радови у току

Упутио сам кориснику молбу да сам уклони тај шаблон и верујем да ће он то и учинити. Заправо, намена тог шаблона је да спрече сукобљене измене (када више корисника у исто време ради на чланку) и треба га уклонити чим се заврши планирани посао. Било каква злоупотреба није дозвољена и пре свега упорно држање тог шаблона у неком чланку није фер према другим корисницима. --micki ^talk 22:12, 25. септембар 2009. (CEST)

Портал

Растеретио сам мало страну за разговор и расправе на порталу. Отворио сам нову страну: попис појмова (речник). Да те замолим, ако бих могао да на тој страни извучеш појмове из чланка: Крило. Видећеш како сам извршио поделу и написао пар појмова. Било би најбоље да ти до одрадиш да би било комплетно. Нема пуно посла, није идеја да сад попунимо све, већ да попуњавамо кад се сусретнемо са неким карактеристичним као што је јуче био зуб или пре терминезон. После можемо карактеристичне да додајемо на страну за опште појмове на порталу. -- SmirnofLeary (разговор) 15:35, 27. септембар 2009. (CEST)

Еееее, свака част за годишњицу. Унук још мало па 5, то су најбоље године , нек је са срећом!! Виленио сам до сада на википедији, а сад одох полако на учење. "Крило" испаде одлично, а касније ћу видети да изнесем један оригиналан предлог за кутијице о авионима. -- SmirnofLeary (разговор) 18:05, 27. септембар 2009. (CEST)

Јел сад може да се чита? Ке бацим око, што би рекла јужна братја. Има на википедији доста тимара, што у виду шминкера што у виду "лексиколога", тако да не знам дал уопште да га тимариш. Шта му фали? Мени изгледа одлично. Прочитаћу и извршити преправке ако се која провукла, текст је најбитнији. Види онај попис појмова на порталу ако будеш одвајао времена пре "ваздухопловства". -- SmirnofLeary (разговор) 23:05, 27. септембар 2009. (CEST)

Данас сам цео дан на факултету тако да нећу бити за рачунаром. Кад се вратим прочитаћу чланак, обавезно. Што се тиче појмовника требао би да помогне. Крајњи циљ је технички речник термина које се користе у ваздухопловству. Рекао сам пре да ћу погледати у "унуверзитетској библиотеци" да ископирам:

• Чистоградов, Ђорђе: Ваздухопловни речник (енглеско-руско-српскохрватски), Београд, Привредни преглед, 1988. и
• Данило К. Данчевић: Мали ваздухопловни речник : стручни изрази и дефиниције које је утврдила Ц.И.Н.А., Београд, 1939.

Ова друга је из 1939. године, тако да сумљам да ће ми дати да је изнесем. У сваком случају мислим да могу да радим на њој у читаоници (да преписујем ручно). Могао бих већ сутра да порадим на томе па да кренемо са уносом, сигурно има преко 1000 термина које можемо да наведемо. Ајде да покушам у пар тачака да образложим разлог постојања оне стране. Оваква форма "делови авиона" па поделе па поделе одговарају сликовитном приказу, слично "општим појмовима" на порталу. То је зато што тренутно нема пуно појмова, кад би прешло 1000 морало би да иде азбучно. Разлози:

• Из појмовника би развијали страну са "Општим појмовима" на порталу, као и до сада издвајали оне који чешће користе и праве забуну као код Милкице.
• Могли би да послуже за писање чланака, јер сваки појма може да израсте у чланак. Навели би у делу "Потребни чланци" на главној страни портала оне битније о којима може да се пише.
• Користило би нама мање стручнима и нестручнима да пишемо квалитетније чланке. Онај ко није стручан тешко да може са енглеског правилно да преведе чланак без речника. А, да не запиткује свако мало, као ја.
• Оно што мене тренутно интересује је рад на кутијици, рекох да имам неке предлоге. На основу појмовника би могли да порадимо и на детаљнијим параметрима. Што се не би у кутијицу код геометрије и димензције уносио поред висине и дужине параметар: "угао стреле". Немамо га у кутијици, а слично би могли да наведемо још низ параметара.

Еее, ја се расписах. Гори сам од Милкице. Одох, бежим на факултет. -- SmirnofLeary (разговор) 12:25, 28. септембар 2009. (CEST)

---

Kako me SmirnofLeary uputio na tebe, prenosim ti što sam njemu napisao: I još jedno pitanje. Bi li znao preraditi ovu kartu za korisnike MiGa–23. Dobro je što ima manju kartu s granicama prije raspada Čehoslovačke i Sovjetskog Saveza i ujedninjenja Njemačke. Trebalo bi kao bivše korisnike označiti Čehoslovačku, DDR i SSSR na manjoj karti, ali ne i Slovačku, Njemačku, kao i niti jednu državu bivšeg SSSR osim, Ukrajine, Bjelorusije, Rusije, Kazahstana, Turkmenistana i Armenije na većoj, a njih opet rasporediti na bivše i sadašnje. Možeš li to napraviti? --XZ (разговор) 17:16, 28. септембар 2009. (CEST)

Da, samo je bitno da se na većoj, pod bivše korisnike, ne označavaju Slovačka, Njemačka, i sve države bivšeg Sovjetskog Saveza koje nisu na popisu pod sadašnjim ili nekadašnjim korisnicima, jer stanje prije 1990. označava mala karta. Hvala. --XZ (разговор) 19:04, 28. септембар 2009. (CEST)

Tako je. --XZ (разговор) 19:15, 28. септембар 2009. (CEST)

Ta karta je karta korisnika MiGa-29, zato su te države tako obojene, a prema njoj bi se onda napravila nova karta korisnika MiGa-23. --XZ (разговор) 19:32, 28. септембар 2009. (CEST)

Bivše korisnici na manjoj (svijetlo plava): Čehoslovačka, DDR i SSSR. Na većoj ne Slovačku i Njemačku. Na prostoru bivšeg Sovjetskog Saveza Ukrajina (svijetlo plavo), Bjelorusija (tamno plavo), Rusija (svijetlo plavo), Kazahstan, Turkmenistan i Armenija (sve tri tamno plavo). Ostale možeš naći u samom članku o 23ojki. Je li sada ok? --XZ (разговор) 20:04, 28. септембар 2009. (CEST)

---

Ево и мене, да вечерам па се бацам на читање чланка. Не знам да ли си приметио да сам синоћ исписао два нова и направио категорију "конструктори авиона". Нови чланци су:

• Михаил Јосифович Гуревич и
• Николај Николаевич Поликарпов.

-- SmirnofLeary (разговор) 21:15, 28. септембар 2009. (CEST)

Е кад си га поменуо има да напишем тај чланак Поликарпов По-2, тј. дужа црта По—2. Извињавам се . "Кукуризник" или летећа буба. Бацам се на писање истог, пред спавање. Иначе прочитао сам пола крила. Екстра—одличан је, увод је одличан са правим информацијама. Променио бих само редослед код прве реченице: Крило служи за ... у Крило је ... па онда служи за, итд. Доле у појмовима једино буни "средња геометриска тетива" и угао стреле на 0,25%. -- SmirnofLeary (разговор) 22:45, 28. септембар 2009. (CEST)

Кукурузник

Коцка је бачена, започео сам чланак: Поликарпов По—2. Што се тиче дуже црте, много знаш па оћеш још и то. Не може!! Шалим се, има је испод дугмади "Сними страницу" кад се уређује текст; ред где пише - Убаци : ® © ™ @ € £ ¥ и измђуосталог и дужа црта одмах поред кратке. Шта значи краћа, а шта дужа, поштено да кажем, појма немам. Ал реко да ми други не мењају име чланка после, боље да ја то урадим сам. Опет нисам био прочитао писма, сад сам погледао и одговорио . Нисам Мојсије, реко само да се нашалим мало. Што се тиче чланка, ваљда треба написати шта је па онда чему служи. Само додати: Крило је "део авиона" велике површине који служи за стварање силе узгона. Не треба ништа да се мења. Погледај и чланак: Пулавски-крило, сад га исчепрках. А и погледај: Крило (вишезначна одредница) - пази шта каже (крило авиона, носива површина објекта који лети), еј "носива површина", ко то написа свака му част. Њему оно служи првенствено да носи терет. -- SmirnofLeary (разговор) 23:45, 28. септембар 2009. (CEST)

Ево сад ми променише име чланка . Хехехе, какви цареви. Час једно час друго, само де мењају нешто. Испаде да је дужа за време, од 1995 — 1999. Од па до. -- SmirnofLeary (разговор) 00:00, 29. септембар 2009. (CEST)

Хехеххехехе. Занимљиво питање. Мада компликовано за мене да ти одговорим, ја се бавим тамо неком атомском физиком и квантном механиком. Ово свакако превазилази моје могућности. XZ ми сад детаљније појасни, наиме цитирам: Postoje tri različite crtice: minus -, koji imaš na tipkovnici, crtica – koja se nalazi lijevo od duge crte (—) koju si našao u alatnoj traci i crta —, koju si upotrijebio. Ta posljednja se koristi kod pisanja od do godina, XXXX—XXXX, ili destinacija, Bastonj—Lijež—Bastonj ili zrak—zrak. Објаснићеш ми кад дођеш до неких закључака. -- SmirnofLeary (разговор) 00:10, 29. септембар 2009. (CEST)

Јесам прочитао, одлично је. Само нема шансе да ти прође на гласању за добар, а камоли за сјајан. Мораш да преправиш у "појмовима и ознакама" оно t - [s] време у t – [s], и тако то. Ма док то не промениш, нећу ни да читам!! . Хехехе. Одох, мало да порадим на "Кукурузнику", зезнуше ме словенци имају неке акценте и нека чудеса. Не може да се преведе. -- SmirnofLeary (разговор) 00:20, 29. септембар 2009. (CEST)

Ма од словенаца сам јуче дрпио она два. Врло су захвални, ал овај има те акценте.

Vynikal najmä krátkym vzletom a prístáním. Používal sa nielen pre začiatočný letecký výcvik pilotov Červenej armády, ale dostal sa aj do aeroklubov a poľnohopodrástva

.

Сигутно га писао неки словенац са села, њему све кукуруз и око кукуруза. Све живо је акцентовао. То им је добра заштита од крађе. Ал има да им зађем на неки начин. Ту нема говора. Значи три минуса (-)(–)(—), обрати пажњу. -- SmirnofLeary (разговор) 00:40, 29. септембар 2009. (CEST)

Изгледа да сам се зезно жешће. Ово је словачки, а не словеначки. Видим да ми нешто чудно. -- SmirnofLeary (разговор) 00:45, 29. септембар 2009. (CEST)

Ма да, словачки. Мучим се сат времена да скинем акценте, да ми преведе кад оно погрешио језик. Хехех . Сад преводи ко змај, тј "кукурузник". -- SmirnofLeary (разговор) 00:55, 29. септембар 2009. (CEST)

Важи, лаку ноћ. Одох и ја. Додао сам један пасус за По-2. А, сутра ћу превести и остатак. -- SmirnofLeary (разговор) 01:10, 29. септембар 2009. (CEST)

Нешто нисам могао да спавам па сам сад завршио цео чланак: Поликарпов По–2. Погледај, прочитај, преправи и прокоментариши. ПППП. 4п. Мало сам одспавао, ал одох још 2-3 сата. -- SmirnofLeary (разговор) 07:50, 29. септембар 2009. (CEST)

Порпавио сам, цртице вратио на старо. Разјаснио сам био са Филипом да има смисла само ова са тастатуре и ова дужа у специфичним случајевима. Ако онај XZ буде мењао, терам га у ... Испао сам будала, а и нашао сам кога ћу да послушам. Што се тиче дела корисници, нашао сам поделу на пукове на страни: Pukovi RV i PVO SFRJ. Тако да су она прва два: 41. бомбардерски авио-пук - Сарајево и 42. бомбардерски авио-пук - Сарајево, друга два су: Извиђачки авио-пук - Сарајево и Транспортни авио-пук - Београд, нисам навео бројеве, јер ми није јасан тај део на енг. вики да су самосталне јединице. Ако нађеш друге информације допиши. Одох сад да одморим, па сам ту тек вечерас. -- SmirnofLeary (разговор) 12:30, 29. септембар 2009. (CEST)

Поликарпов

Прочитао сам чланак: Крило и изнео неке примедбе на страни за разговор. Грешке скоро да нисам ни преправљао јер их није ни било. Можда би се још могао додати пасус текста о формацијама једнокрила, двокрилац и трокрилац, поменути двокрилац По-2 и трокрилац Фокер Д.1. Видећу да напишем тај чланак за Фокера. За пукове дугујем још бројеве, како сам видео у листи има само један Транспортни авио-пук, 119. потребно је проверити да ли је из Београда, па ако јесте информација је поуздана. Извиђачки авио-пук има под бр. 103. и 184. овај наведени је Сарајевски па треба проверити и ту информацију. Што се тиче табеле код Шваба, то је посебна прича о којој сам хето да расправимо на страни: Страна разговора о кутијицама. Волео бих да расправимо што пре тај део, да уклонимо низ проблема. -- SmirnofLeary (разговор) 19:00, 29. септембар 2009. (CEST)

Управо, пун погодак, право у центар. Кутијица само сиже (заједничке податке за све варијанте), табела упоредне детаљније податке за до 5 битнијих варијанти. Уједно би требало да обрадимо и табелу за наоружање, као и кутијице и табеле за цивили авион и хеликоптере. Мој предлог је да и табела буде у форми шаблона ради лакшег попуњавања. То је управо и расправа коју би требали да покренемо. Погледај опет страну за разговор код крила. Прочитаћу чланак још једном. -- SmirnofLeary (разговор) 19:30, 29. септембар 2009. (CEST)

Прочитаћу још једном чланак па ћемо се онда поздрављати са њим. Видео сам измену, то је то. Кутијици нисам ништа замерао, а чак ми се и свиђа овако једноставна форма. Предлог је само одвајање у три дела, основна са главним подацима, табела са додатним подацима за разне типове и табела за наоружање. Можеш да приметиш и да сам навео три пута више података за попуњавање него што тренутно има. Закачио сам се за њу, нервира ме статус кво. Поликарпов И-15, има један тип кутијице, МиГ-21 други тип, XZ развија свој, трећи. Овај који ми коритимо је значи четврти, сви за војни, а при том немамо за цивилне и хеликоптере. Мирослав се тренутно бави Правописом, а да ли је на реду масован унос зоологије, не знам. Ваљда чекају да се реши правописно питање. -- SmirnofLeary (разговор) 20:45, 29. септембар 2009. (CEST)

Којим ћемо редом? Контактирао сам Ђику, ваљда ће одговорити какав је са организацијом. -- SmirnofLeary (разговор) 21:45, 29. септембар 2009. (CEST)

Слажем се. Значи радимо на Ваздухопловству, са мојим задужењем да обрадим општу и нашу историју ваздухопловства. У будуће ћу радити само на тим чланцима, без губљења времена са стране. Разговараћемо у току рада и надам се расправити доста тога. Што се тиче кутијица, са тренутним стањем ствари има око 50% чланака са неком од оне друге три кутијице. Ти чланци и поред тога су доста лоши, па је неминовно да ћемо у једном моменту морати застати и вратити се на систематско сређивање. Толико од мене за данас, сутра сам цео дан на факултету. -- SmirnofLeary (разговор) 23:20, 29. септембар 2009. (CEST)

Стоји ми већ доста дуго шаблон "Радови у току" на чланку о бицикли. Требао би по један пасус да испишем дневно па да га полако скидам. За историјат ваздухопловства имам доста литературе, можда успут испишем и 5-6 краћих чланака. Одох сад на учење, па се придружујем вечерас. Поздрав. -- SmirnofLeary (разговор) 10:15, 30. септембар 2009. (CEST)

Саво, хоћеш ли ми моћи укратко појаснити разлике између двокрилаца и једнокрилаца? Сад сам почео да пишем Поликарпов И-153 исто двокрилац као По-2. У литератури коју читам, наводе да су их једнокрилци доста надмашили по питању брзине, што ми овако интуитивно није толико очигледно као аутору који је писао текст. -- SmirnofLeary (разговор) 23:53, 30. септембар 2009. (CEST)

Погледаћу још чланак крило па ћу да размотрим. Имам још једно питање око термина, наиме читам текст из књиге: Авиони, други светски рат, 1977. Загреб. Помиње термин "змај" у контексту: авион је са смањеним отпором змаја увођењем увлачног стајног трапа. Јел и ми тако кажемо? -- SmirnofLeary (разговор) 00:30, 1. октобар 2009. (CEST)

Читам образложење послато поштом, одговорићу и послати материјал. Можда пронађем и још по нешто. Стајне органе сам ставио и пре. Разумео сам и шта је аутор хтео рећи под појмом змај, ал сам питао јел и ми тако кажемо. Можда нисам ни требао питати јер је књига из 1977. ваљда је тада у старој Југи писање донекле било стандардизовано и усклађено. Сад ћу да погледам за материјале па да пошаљем поново. -- SmirnofLeary (разговор) 00:40, 1. октобар 2009. (CEST)

Послао сам поштом материјал за en:A-10 Thunderbolt II. Ако се одлучиш да напишеш чланак и за њега. О том потом, нек се матријал нађе. Ако будеш имао времена у току дана прочешљај и мој: Поликарпов И-153 (није обиман). Одох сад на факултет, па сам ту вечерас. -- SmirnofLeary (разговор) 11:55, 1. октобар 2009. (CEST)

Лавочкин

Хвала за коректуру чланка Поликапов И-153, сад је без грешке. Започео сам Лавочкина, убацићу комплетну табелу авиона као и код Поликарпова. Али изгледа да су се данас преусмерили у потпуности на руски свемирски програм, тако да више не производе авионе. -- SmirnofLeary (разговор) 00:15, 2. октобар 2009. (CEST)

Уморан сам овако увече после факултета, па не радим на ваздухопловству. Можемо га полако и натенане, укључићу се за викенд мало активније. Иначе сви базични чланци, која код област да је у питању су скромније написани него неки специфичан из саме области. Ваљда зато што су на западу људи мање свестрани и уско специјализовани, а са друге стране тешко се удужује више људи да ураде заједно један чланак. Одох на спавање, сутра ћу додати комплетну табелу у Лавочкина и један пасус за Космос (да начмемо и то). -- SmirnofLeary (разговор) 00:40, 2. октобар 2009. (CEST)

Написао сам јуче нови чланак: Пајпер ПA-18, не знам да ли си видео. Погледај и Лавочкин, допунио сам табелу. А и започео сам "историјат српског ваздухопловтва". Хтедох да питам у вези тога око малих недоследност. Пошто је српски историјат великим делом неодвојан од југодловенског, како да назовем чланак?! "Историјат српског и југословенског ваздухопловства"? То би било у реду, али са друге стране ме нервира поднаслов пасуса:"Југословенско вазд. у априлском рату". Јер су само Срби гинули, а стоји југословенско?! Нашао сам књигу, ваздухоплвство НДХ, па ми све то делује још црње него што јесте. Заслуге иду и хрватима тим "југословенско", а срби гинули. Велико је то непоштовање наших жртава. Бар ја тако мислим. Започети рад је на страни: Српско ваздухопловство, пребацићу га на вики кад срочим наслов и напишем који пасус. -- SmirnofLeary (разговор) 12:30, 3. октобар 2009. (CEST)

Имаш право, "Историјат српског ваздухопловства", значи у чланку ћу наводити само нашу индустрију, наше фабрике у оквиру Југославије. И наше људе. Сарић без даље расправе иде као наш пионир ваздухопловства . Чланак Иван Сарић сам 80% ја написао, те је мој закључак такав. Сад ћу да преузмем неки чланак од комшија. Нисам одавно. -- SmirnofLeary (разговор) 12:50, 3. октобар 2009. (CEST)

Пишем два чланка, "Историјат ваздухопловства" уопштено и "Историјат српског ваздухопловства". Писаћу их паралелно, па у овом нашем ћу правити осврт на то шта се у том периоду дешава у свету. -- SmirnofLeary (разговор) 12:51, 3. октобар 2009. (CEST)

Тако сам и мислио, па да у том пасусу о нашем преусмерим на главни чланак. Него како него смо учествовали, били смо једна од 15 земаља која је имала ваздухопловство, међу првих 5 са војним ваздухопловством, први смо оборили авион са земље и први имали ноћну путничку линију. Мислим да смо чак и увели прву пограничну патролу. Све ће то бити написано. -- SmirnofLeary (разговор) 13:00, 3. октобар 2009. (CEST)

Ма не ваља то Саво никако, морамо да порадимо на кутијицама. Сад сам започео чланак: Пајпер ПA-28. Тип је онај црвени са митинга, што сам га ја побркао са Ластом 95. Проблем је што сам сад ставио ону нашу стандардну кутијицу, али се овде не ради о "Војном авиону". Кутијица ми додаје категорију на дно, "Ратно ваздухопловство". Пајпер ПA-18 је имао војну употребу па је код њега у реду. Требамо порадити на њима, и направити за ове лаке и спортске (ту би додао и једрилице), а исто направити кутијицу за путничке цивилне. У плану ми је да напишем пар чланака о Фокерима. -- SmirnofLeary (разговор) 13:30, 3. октобар 2009. (CEST)

Шаблон

Почео сам да правим један пробни шаблон за табелу упоредних карактеристика: Табела проба. Извршићу пробе на чланку Пајпер ПA-28, табела је предвиђена за једрилице, лаке, школске и спортске авионе. Циљ је да их издвојим од војних авиона, тј. да не користим исте шаблоне за њих као и завојне. Ако пројекат успе, видећу да порадим и на цивилним авионима, а касније и на хеликоптерима. -- SmirnofLeary (разговор) 23:15, 3. октобар 2009. (CEST)

Упоређење Г-4, с мотором VP680, с познатим авионима у маневру

Ма какви администратори, Ђорђе ми делује као одличан лик (то је добра ствар, да их има). Контактирао ме је пар пута око ваздухопловтва, тако да прерпостављам да је заинтересован за тематику. Мени отвара ону страну, али исписује неке хијероглифе. Мада може се заћи тој проблематици с леђа. Наиме, знаш за "гоогле транслате". Отвориш њега и тамо где треба да иде текст за превођење куцај/копирај: http://airbase.ru/hangar/planes/russia/mig/mig-23/livan-1.htm, адресу стране коју са које текст треба превести. Тако ћеш имати преведену страну на српски или енглески (са руског), како подесиш, али нажалост нећеш имати увид у оригинал. Ево како изгледа превод на српски, код мене. -- SmirnofLeary (разговор) 23:35, 3. октобар 2009. (CEST)

А, враћам се стални на те шаблоне. Не знам шта ми је, све је ок кад се раде војни авиони. Ал чим кренем да радим неки лаки као овај Пајпер ПA-28 или путнички као САБ 340. Изнервирам се. Сад су ме заинтересовали и Ред Бул спортски лаки авиони. Волео би да порадимо на њиховим карактеристикама и да размотримо до детаља њихове параметре. Параметри типа као код ове слика са Галеба Г-4 (претпостављам да је у питању неки радијус кривине). Иначе табела ће се односити на школске, али се неће односити на школско-борбене авионе. Видећу да порадим на серији чланака о тим спортским па да истестирам све то. -- SmirnofLeary (разговор) 23:45, 3. октобар 2009. (CEST)

Јесте, то је тај програм, само уместо текста ископираш веб адресу стране. И подесити да се преводи са руског на — . -- SmirnofLeary (разговор) 23:55, 3.октобар 2009. (CEST)

Е, баш ти термини ми требају, па још неке ако има специфичних баш за спортске авионе. У табели сам још навео само "угаону брзину ваљања". Кад би нашао детаљан списак перформаси једног спортског авиона, било би одлично. Што се тиче фобије од висине, колико видим има их разних. Фобија од летења је "Аерофобија", од висине "акрофобија". Ја донекле имам ову другу, не волим да се нагињем преко ограде на тераси (на вишим спратовима). Што се тиче аванзовања, нема тога, ја се сам нећу пријављивати ни за шта. Јел проради, превод веб стране? -- SmirnofLeary (разговор) 00:05, 4.октобар 2009. (CEST)

Одлично, изгледа као добар чланак. Луди руси, за ловца кажу (рус. истребитель), хехехе. Погледај и овај сајт са ког сам преузимао табеле типова код Поликарпова и Лавочкина: sergib.agava.ru. Добар је, ал нажалост нема МиГ-а 23, фина је мапа развитка мигова 25 на дну десно. Преузетћу од њих све табеле типова МиГ-ова. Толико од мене за данас, одох на спавање. Лаку ноћ. -- SmirnofLeary (разговор) 00:20, 4.октобар 2009. (CEST)

A, мора се у крпе. Раније легао, да би могао устати, планиран је преподневни фудбал на ади са друштвом. -- SmirnofLeary (разговор) 09:15, 4.октобар 2009. (CEST)

Још да приупитам пре него што одем, јел би могао да направиш шаблоне за Лавочкина и Поликарпова као што је овај: Шаблон:Марсел Дасо авиони. Навео сам у чланцима списак типова за попуњавање. За Лавочкина ћу написати чланке за Ла-7 и Ла-9 сигурно, а за Поликарпова можда још један. -- SmirnofLeary (разговор) 09:20, 4.октобар 2009. (CEST)

Е одлично, па да се зна које чланке о авионима смо ми писали! Одох полако, па сам ту после подне. -- SmirnofLeary (разговор) 09:25, 4.октобар 2009. (CEST)

Шаблон табела

Да, јуче сам био предложио костур и параметре који се уносе. Данас сам мислио да порадимо на стилу и приказу, а касније о решењу како би се формирала табела и како би се уносили параметри. Замолио сам Горана да ми ускочи у помоћ при програмирању, али никако да се разумемо. На истој страни где је табела, отворићу страну за Разговор. Наваљујем да то одрадимо, а ти да оставимо за после. Било би олично да се укључиш у расправу. И за ове авионе и касније за путничке. Код ових типа наше Ласте, Пајпера ПА-28 и спортских би ми требали параметри као онај од јуче, а код путничких за број путника и слично. -- SmirnofLeary (разговор) 21:40, 4.октобар 2009. (CEST)

Саво, шта би са сликом Сивчева? Сад гледао галерију па ми паде на памет. Данас сам цео дан на факултету тако да нећу бити за рачунаром до вечерас. Поздрав. -- SmirnofLeary (разговор) 12:30, 5.октобар 2009. (CEST)

Не даш се Саво, са једнодневним захватом, чланак боље изгледа! Играо сам се мало са кутијицама данас, променио сам код ове основне: војни авион, а не примећује се. Упростио сам га мало. Има још пар функција да додам па да лети ко лептир. Јел да направим доле за "Упоређење карактеристика варијанти авиона МиГ-23" шаблон у истом стилу као и основна кутијица?! -- SmirnofLeary (разговор) 22:00, 6.октобар 2009. (CEST)

А, шпијунирам. Бацим око с времена на време. Пратим обе стране и гледам ко је луђи . Стил табеле се баш лако мења, то сам данас провалио. Примера ради, у овим табелама само у првом реду укуцати уместо,

border="2" cellpadding="2"

{{prettytable}} width=640px;

и добије се лепа табела. Ово prettytable иначе значи "лепа табела". Сад ћу да видим да напишем шаблон, само код овог МиГа има додатних информација за разлику од осталих авиона. Покретна крила па има још пар информација вишка. -- SmirnofLeary (разговор) 22:20, 6.октобар 2009. (CEST)

P-47 Тандерболт

Код Тандерболта је одлична табела упоредних карактеристика, тако сам хтео и да урадим шаблон за табелу. -- SmirnofLeary (разговор) 22:24, 6.октобар 2009. (CEST)

Примио сам материјал на мејлу, одговорићу. Управо сам направио шаблон табелу, да је попуним па да видим како изгледа. Ако нешто не ваља, могу лако да променим или да додам неки параметар којег нема. Оћемо да тестирамо? -- SmirnofLeary (разговор) 23:31, 6.октобар 2009. (CEST)

Зове се: Шаблон:Карактеристике војни авион (4). 4 јер пореди 4 варијанте авиона. Не може да пореди 3 или 2. Могу и те шаблоне да направим, никакав проблем. -- SmirnofLeary (разговор) 23:32, 6.октобар 2009. (CEST)

Ево ја попуни шаблон, лако се попуњава. Погледај страну за разговор на МиГ-у 23. -- SmirnofLeary (разговор) 23:42, 6.октобар 2009. (CEST)

Важи Саво, поздрав. Онај текст сам сад приметио у доста наших чланака. Могуће је да то неки бот грешком ради. Лаку ноћ. -- SmirnofLeary (разговор) 00:12, 7.октобар 2009. (CEST)

Како изгледа табела? Нема, не бих се ја зезао са нама! Одох на факултет, па се придружујем од 20ч. -- SmirnofLeary (разговор) 09:45, 7.октобар 2009. (CEST)

УУууу, јагњетина, није за зезати се. Додаћемо квадратић ! Сад кад сам направио ову табелу за карактеристике разних варијанти имаш увид у оне моје идеје од раније. Ову могу да прерадим за комбинације од 1, 2, 3 или 5 варијанти. Кад би се наводила само једна, онда би могла табела да иде испод кутијице. А и кутијицу треба преуредити да се не понављају информације више пута. Оћемо да направимо сад шаблон табелу за наоружање? Са неким војним маскирним бојама. -- SmirnofLeary (разговор) 20:00, 7.октобар 2009. (CEST)

Направио сам још 2 шаблона табеле, исти онај само за случајеве да се пореди 3 или 5 варијанти авиона. Написао сам и чланак (преузео од комшија): Пајпер ПА-34 Сенека. Сликали смо га на Аеромитингу, на порталу си грешком поставио испод слике да се ради о Цесни. Ипак није, Пајпер. Имају још један Пајпер, па ћу и њега да им преузмем сутра. Прођи ако будеш имао времена једном кроз њега, да га очистимо у потпуности од страних речи . Одох на спавање, лаку ноћ. -- SmirnofLeary (разговор) 1:00, 8.октобар 2009. (CEST)

Исправио сам грешке и преузео за мање од пола сата комшијама још један чланак: Пајпер PA-44 Семинол. Немају више Пајпера, прећи ћу да им преузимам Фокере, а и видићу да напишем чланак о Фабрици Пајпер авиони.-- SmirnofLeary (разговор) 1:00, 8.октобар 2009. (CEST)

Да, замало да заборавим, мада морам да мењам кутијицу за лаке авионе па шаблон да буде урађен како направим кутијицу. Биће иста као ова за војне авионе, само ћемо направити цео дијапазон боја. Ако имаш неке идеје како да урадим, направио би и за ултралаке и за лаке и за путничке. Послаћу ти податке за попуњавање шаблона о Пајпер авионима. -- SmirnofLeary (разговор) 13:40, 8.октобар 2009. (CEST)

Хтедох да питам за податке у табели, мин. ном и макс. специфично оптерећење. Наводио си и код МиГ-а и Томкета. Јел се тај део односи на крила? Да ли је добро што сам навео податак код перформанси или сам га требао навести у делу геометрије код крила после виткости. -- SmirnofLeary (разговор) 22:30, 8.октобар 2009. (CEST)

Саво, одузе ти МиГ пуно времена безвезе, могли смо добар посао да одрадимо до сада. Како скоро рече субота је Дан "Д", кад играју наши фудбал па после да преусмеримо снаге на чланак ваздухопловство. Ти ћеш да пишеш, а ја да ометам. Трудићу се да ометам што више, јер у склопу тог чланка би трабали разјаснити нека питања која ме интересују, а и да ми помогнеш око наше новије историје ваздухопловства. Одлично за ове карактеристике, шаблон може лако да се попуњава и мења. Стално наилазим на нове податке. Занимљиви су ми још били максимална полетна маса и макс. маса слетања, зауставна стаза користећи падобран, долет са једним пуњењем у лету и онај полупречник хоризонталног стационарног заокрета. Што се зиче шаблона волео би да наведем перформансе које ће јасно указивати који авион је супериорнији, да се из поређења може извући закључак о томе ко има боље перформансе. Послаћу ти неки материјал на мејл, у вези са деловима авиона. Има и слика Галеба са око 100 делова. -- SmirnofLeary (разговор) 00:50, 9.октобар 2009. (CEST)

Видио сам гол, на асистенцију Етоа. Усвојио сам оне коментаре о карактеристикама, па сам у шаблону табели део "Масе" преименовао у "Масе и оптерећења". Ту сам ставио оптерећење и специфична оптерећења, јел се слажеш са том иземеном? Мислим да је ок, оптерећење има везе са (утиче на) тежином, а специфично са масом по јединици површине. Имам још једно питање око дужине стазе полетања и слетања, нашао сам податак о дужинама са и без допунског сагоревања. Мало ми је чудно да се полеће са допунским сагоревање, јел се то ради? -- SmirnofLeary (разговор) 01:05, 9.октобар 2009. (CEST)

Кутијица и правила

Одлично, супер би било да усвојимо такво правило. С обзиром на то, не бих имао никаквих замерки на тренутну кутијицу, сем начина формулисања неких података у њој. Започећу страну о правилима која смо до сада прихватили, за ово сада и о писању имена авиона, транскрибовано са латиничним ознакама. -- SmirnofLeary (разговор) 01:30, 9.октобар 2009.

Направио сам табеле - шаблоне за наоружање авиона. Ово је прва верзија тако да не замери ако нешто није баш како треба. Ставио сам пробно у твој чланак МиГ-23, урађена је по истом шаблону као табеле о карактеристикама, али са бојама које су прихваћене на нашем порталу војке. Стара табела је премештена на страну за разговор. Упореди, јави ми мишљење и коментаре шта да додам или да променим. -- SmirnofLeary (разговор) 03:45, 9.октобар 2009.

Да, нашао сам у чланцима часописа целе табеле само за радаре. У овој табели сам га навео истом бојом као и наслов табеле да би указао да је формално одвојено. Мада могу и стварно да их одвојим иако сумљам да ће уређивачи тражити више података само о радарима. Имам и ја једну малу опаску у вези са Томкетом, наиме подаци у кутијици одступају од података у табели. Мислим да би могли данас дефинитивно да средимо и кутијицу. Облик исти, само размотрити податке, јесмо ли се беше договорили око тежине? Сада стоји "Макс. тежина при узлетању" што ми се не свиђа и још пар других ствари. -- SmirnofLeary (разговор) 09:45, 9.октобар 2009.

Све што дотакнем у злато се претвори и своје место нађе. Није у реду никако, а и нема никаквог смисла! -- SmirnofLeary (разговор) 19:15, 9.октобар 2009.

Ево мене, надам се да нисам окаснио. Сад ћу да погледам послати материјал. -- SmirnofLeary (разговор) 1:15, 10.октобар 2009.

Стигох. Играо се фудбал цело јутро, данас ми је цео дан, "дан" фудбала. Још неки чланак да се напише и било би комплетно. Одох да се средим па сам ту наредних пар сати. -- SmirnofLeary (разговор) 14:05, 10.октобар 2009.

Богами данас сам надокнадио спавање од јуче и прекјуче. Да цртицу сам вратио на стару стандардизовану, а синоћ сам и скинуо шаблон радиво са чланка Пајпер авиони. Види јел у реду. Данас ћу извести из њега, Поликарпова и Лавочкина поделу и типове авиона па да направимо шаблоне. Шта је било са оним мојим шаблонима за наоружање и упоредне карактеристике? Јел, требам да их убацим у онај оквир? Ако јесте пробаћу. -- SmirnofLeary (разговор) 12:05, 11.октобар 2009.

Откуд сад ова табела „Коришћени мотори Тумански на авиону МиГ-23“? Зар не би то требало да иде у ону главну табелу о карактеристикама део погон. Могу да додам ове параметре и оне из табеле код авиона рафал. Или да правимо одвојену табелу само за мотор? -- SmirnofLeary (разговор) 17:35, 11.октобар 2009.

Да, причао си да су Руси увек имали проблема са моторима. Ако знаш руски проследио бих ти адресу да погледаш један документарац о руским авионима пете генерације. Интервјуисали су доста стручњака старе руске гарде из Сухоја и Микојана. Углавном стара гарда. Читао сам чланак о Рафалу па сам тамо видео неколико параметара за моторе које нисам убацио у кутијицу. Ако будеш планирао да настављаш рад на њему, имама материјала на нашем језику. Можда послужи. -- SmirnofLeary (разговор) 18:05, 11.октобар 2009.

Преместио сам разговор у архиву, погледај. Али није било пуно текста за архивирање. Иначе обратио сам се кориснику: JU580 да се укључи у рад портала. Његове области су цивилно ваздухопловство: Путнички авиони, аеродроми и авиокомпаније. Упутио сам га на портал, и на начин писања имена авиона који смо интерно договорили. -- SmirnofLeary (разговор) 20:22, 11.октобар 2009.

Одлично, направићу листе тих авиона па ћу проследити поштом, написао сам у међувремену и Пајпер PA-47 ПајперЏет. Послаћу и материјал за Рафал. Неколико страна из књиге: Савремени авиони и хеликоптери. Послао сам мтеријал из те књиге о МиГ у 23. Погледаћу вечерас и да допуним табелу са подацима из Грипена и Рафала о погону. -- SmirnofLeary (разговор) 20:52, 11.октобар 2009.

Да, веома лијеп резултат и маштовити голови... :)

Сваки шаблон и процес на Википеидији се може злоупотријебити, то је једна од мана отворених друштвених пројеката, али с друге стране и у сваком случају, показало се да има далеко више конструктивних него деструктивних дјеловања и то је оно што чини да Википедија расте... Свакако да би се већина проблема око садржаја у чланцима требала ријешавати на страницама за разговор истих и не на другим мјестима. Опет ћу ти рећи да је резервисање чланака супротно правилима Википедије и то нико не може да ради, без обзира који шаблон користио у ту сврху. Наравно увијек је боље да постоји сарадња међу корисницима који обрађују неку тему, а чак и када то није могуће, увијек је боље тражити начина да буде, него не радити ништа по том питању. Некада је довољно игнорисати неке ствари и свако ради свој посао и готова прича, други пут је потребно нешто расправити и не треба бијежати од тога. Поздрав из топле Барселоне..., 23º je. :) --Славен Косановић {разговор} 17:56, 11. октобар 2009. (CEST)

Наравно да постоје ограничења и дефинисана су у правилима, није ништа преупуштено случају. Ипак, свакако је боље да не долази до екстремних ситуација и да се људи потруде да међусобно сарађују, ријешавају спорове дијалогом, пошто на крају крајева, свако доприноси на свој начин, трошећи своје слободно вријеме овдје и нико није бескористан. Поздрав. --Славен Косановић {разговор} 20:22, 11. октобар 2009. (CEST)

Пајпер авиони

Него како него радимо као сат! Ево прослеђујем списак Пајпер авиона за шаблон. Набројао сам само серијски произвођене, експерименталне и пројекте нисам набрајао, нити варијанте разних типова. Подела је на цивилне и војне.
Толико о Пајперима, сад ћу да размотром Поликарпова и Лавочкина.

Списак сам пребацио на страну за разговор портала део разноразни спискови. -- SmirnofLeary (разговор) 23:25, 11.октобар 2009.

Ок, проследићу и овај списак и остале које стигнем вечерас да урадим на мејл уз материјал за Рафал. Данас сам мало више радио него иначер јер од сутра опет факултет и учење. Тако да ће ме биди само увече. -- SmirnofLeary (разговор) 22:10, 11.октобар 2009.

Е, овако. Списак Пајпер авиона сам померио са твоје стране за разговор да је не оптерећујемо на: Ваздухопловство/спискови. Та страна разговора портала је и иначе резервисана за спискове. Нисам завршио Поликарпова, надам се да ћу то вечерас да одрадим. Синоћ ме је контактирао Дражета, написао је чланак: Спортско ваздухопловство, ако можеш да га пређеш једном, погледај јел има терминолошких грешака. Даље, контактирао сам корисника:Intermedichbo који је написао чланке: Ваздухопловна медицина, Џет лег да ако жели допринесе раду портала и писању чланка ваздухопловство поглављем „ваздухопловна медицина“. Било би идеално да покријемо и те области, а поготово кад имамо овакве стручњаке из тих области какве имамо. Надам се најбољем, квалитетном раду и напредку. -- SmirnofLeary (разговор) 11:40, 12.октобар 2009.

Екстра супер је! Мало сам га преформулисао, функционално, пошто за војне ни енглези не пишу подебан чланак, већ одвоје у главном чланку пасус за војну варијанту. Погледај како сад изгледа па ми јави јел ок? -- SmirnofLeary (разговор) 19:45, 12.октобар 2009.

Имамо чланке о ваздухоловним савезима, напреудје полако. -- SmirnofLeary (разговор) 13:44, 13.октобар 2009.

Одлично, скинуо сам шаблон за радове. Обрати пажњу и на Мирославов чланак: Ваздухопловни спортови, на њега сам закачио шаблон за спајање. Сада имамо материјала за поглавље "Спортско ваздухопловство" у чланку "Ваздухопловство". Требам још да довршим онај чланак за бицикле, па да кренем полако са историјатом. Има доста послова, могу да направим нацрт па кад будемо сели да разматрамо да направимо план радова. Видећу сутра и за онај речник из библиотеке. -- SmirnofLeary (разговор) 15:54, 13.октобар 2009.

Дражета доста фино обрађује ове чланке. Заинтересовао се за тематику и пише, иако има доста тога у вези са другим спортовима које је започео. Сад ћу да видим да довршим и она друга два списка за шаблоне (Лавочкин и Поликарпов). Рекох још на митингу да би било одлично да порадимо на списковима иначе (тад сам навео разлог Ђикин масовни унос), док ми сад требају за ове чланке и шаблоне. А требаће поново чим будем писао о авионима неког другог произвођача (у плану је Цесна као следећа). -- SmirnofLeary (разговор) 22:05, 13.октобар 2009.

Враћам оне цртице са Поликарпова По-2, на наше старе. Испаштаћемо још дуго од тога. Завршио сам списак (Поликарпов), није ауторски рад нажалост, већ сам га прекопирао од енглеза. Само сам проверио дали се поклапа са списком у чланку. Може да се прави и тај шаблон. -- SmirnofLeary (разговор) 22:35, 13.октобар 2009.

Примио сам слику, нисам разумео баш најбоље шта требам да урадим са њом. Јел хоћеш да је пребацим у неку други формат? -- SmirnofLeary (разговор) 12:30, 14.октобар 2009.

Послао сам слику поштом, пребацио сам је у свг формат. Јави ми јел сад ради? -- SmirnofLeary (разговор) 12:35, 14.октобар 2009.

Нема заштиту. Колико се ја разумем, слике не могу да преносе вирусе нити могу да имају заштите. Код мене отвара у пејнту, фотошопу и адобе илустратору. Ради све ок. Пребацићу је онда у bmp формат па да пробаш тако. Шаљем за минут. -- SmirnofLeary (разговор) 13:55, 14.октобар 2009.

хехе, чуј успело! Него како него успело, мора тако, никако другачије. Што уживамо вечерас? Скида се шаблон и идемо у нове победе? -- SmirnofLeary (разговор) 14:30, 14.октобар 2009.

Па дааааааа, утакмица, скоро да сам заборавио... Реко није неко нарочито уживање скидање шаблона, па ми чудно. Важи за пиво, а и за музеј. Одговара ми било кад, до средине новембра кад опет крену испити. -- SmirnofLeary (разговор) 17:05, 14.октобар 2009.

Наравно, тако сам и мислио. Надам се да ћеш имати нове идеје кад проследим књиге, а што се тиче „Дома“ не знам како они стоје са литературом и дали ишта можемо да искористимо. Моје знање је доста крхко што се тиче „ваздухопловства“ па се заустављам на идејама и стижем да урадим тек мало тога што замислим. Мада за утеху ми је што ни на другим википедијама нису далеко одмакли са систематикама. Дражета рече да има још доста материјала за постављање, а за доктора права штета што не одговара. Таман сам помислио да ћемо успети формирати тим. -- SmirnofLeary (разговор) 18:20, 14.октобар 2009.

Саво, погледај на порталу шта сам нашао: Страна разговора о појмовима. На неком нашем форуму су исписали речник појмова ваздухопловства и космотанутике. Какво је твоје мишљење, дали да наставим са пребацивањем и дали да радимо на речнику (Развој стране портала „Општи појмови“).-- SmirnofLeary (разговор) 13:25, 15.октобар 2009.

Па нотирам ја то, углавном на тој страни портала за разговор. Главнина је систематика и постављање темеља. Подела ваздухопловства на гране и мапирање, подела и класификација летелица, па подела и класификација авиона (према димензијама или маси, намени, погону, генерацијама (наоружању), по периоду у историји, регионима света, ...). Посебно ме занима подела авијације у војном ваздухопловству (навео сам онај један пример поделе према намени). После мапирања ме интересују спискови. Речник као списак појмова, спискови произвођача, произвођача делова и опреме или мотора, конструктора, пионира ваздухопловства, пукова нашег ратног ваздухопловства итд. Има тога пуно више него што можемо да расправимо уз пиво. -- SmirnofLeary (разговор) 14:20, 15.октобар 2009.

Написао сам спискове за Поликарпова и Лавочкина, налазе се на страни: Страна разговора са списковима. Кад будеш имао времена направи ми шаблон исто као за МиГа и остале произвођаче руских борбених авиона. -- SmirnofLeary (разговор) 16:05, 15.октобар 2009.

Цесна авиони

Отварам ново поглавље разговора, Цесна. Од досадашњих написаних чланка авиона овај је мој фаворит: Цесна 172. Потрудићу се да буде фин чланак, а касније ћу и да направим попис Цесна авиона за шаблон. -- SmirnofLeary (разговор) 19:55, 15.октобар 2009.

Како не пратим, пратим редовно. Пратим и друге. Имамо новог уређивача Корисник:Alexmilt, који је решио да напише чланке за сваку класу борбених авиона према намени. Написао је чланак: Вишенаменски борбени авион. А ми се нажалост нисмо успели договорити о тој подели према намени. Мала Цесна је занимљива, кад обрадим још пар произвођача можда урадим чланак: Лаки авиони по узору на Ултралаке. Што се тиче фудбала, реално је било за очекивати да се прекине утакмица јер онај терен сигурно није задовољавао прописе, ал шта да се ради. Идемо даље. -- SmirnofLeary (разговор) 20:30, 15.октобар 2009.

У чланку МиГ, има доста лоших преусмеравања (унутрашњих повезница), типа реченица:

У јеку испитивања авиона Миг-23, главни пројектант Артјом Микојан је умро (9. децембра 1970. године), а даљи рад на програму је настављен под вођством Р.А. Бељакова.

У овој и иначе где год да се помиње прогам се преусмерава на Програм, што иде на Рачунарски програм што нема никакве везе са развојиним програмом. Иначе налетио сам на неколико 5-6 примера сличних преусмеравања која воде на нешто сасвим друго. Треба проћи чланак и средити те унутрашње везе. -- SmirnofLeary (разговор) 15:50, 16.октобар 2009.

Јесте, доста је обиман. Нисам још цео прочитао, тек сам стигао до варијанте МиГ-23МФ. Читам даље, па јављам коментаре. Тренутно се мучим око слика, изучавам раду са СВГ форматом слика у адобе илустратору који ме толико излуђује. -- SmirnofLeary (разговор) 17:30, 16.октобар 2009.

Добро јутро, прочитах јутрос чланак. Одличан је, само прочитати још једном и подесити слике да буду уз текст где се појављују. Future technology код енглеза преусмерава на en:Futurology, није ваљда то то, имају они и en:High technology и en:Aerospace technology, ми нажалост немамо ништа од тога. Сад је питање да ли навести усмерење ка празном линку да терамо људе да напишу или ка технологији па да неко напише пасус у том чланку. Иначе корисник: Intermedichbo је одговорио на наше поруке и укључио се у рад портала. -- SmirnofLeary (разговор) 9:20, 17.октобар 2009.

Може, четвртак одговара. Обавезе на факултету су ми прва три дана у недељи. Одлично за ваздухопловне технологије, требало би ту ставити ту везу: ваздухопловне технологије, па кад напишемо да има усмерење. Што се њих тиче имао сам предмет на факултету САУ - Системи аутоматског управљања, али га нисам изабрао (био је изборни). Од осталих пошто завршавам на смеру: Наноелектроника, оптоелектроника и ласерска техника имам увид у дигиталну електронику, оптоелектронске сензоре и ласерске системе типа мерача раздаљине, детекције, навођења и сл. Могу да помогнем око тога. -- SmirnofLeary (разговор) 9:36, 17.октобар 2009.

Нема зезања са тобом Саво! Јел можеш да ме упутиш у чинове? Јел добра листа при дну на овом енглеском чланку en:Serbian Air Force and Air Defense. Јел фали капетан прве класе? -- SmirnofLeary (разговор) 9:55, 17.октобар 2009.

Спортско ваздухопловство

Поштовање. Ја сам Држета. Најстарији сам на овој вики. Писао сам чланке на разне теме, па сам прешао на писање о спорту. Покушавам да направим главни чланак о сваком спорту и дисциплинама у њему покушавајући да привучем још неке кориснике али слабо се неко „упеца“ на то. Текст о спортском ваздухопловству нисмо имали па сам разговарао са Миланом да напишем нешто,јер имам литературу али нисам стручан за праве изразе (као што сте и видели кад сте данас прошли кроз један део текста). Договорили смо се да Милан преконтролише оно што напишем и дода ако нешто фали или одузме ако је превише или погрешно. Ваздухопловство је један од три спорта о којима најмање знам, тако да ће вам моја помоћ код писања текстова бити минимална. За значку сам питао јер сам нашао да су о шездесетих година у многим спортовима додељиване разне спортске значке, а конкретно у ваздухопловсту јер је од ВСЈ до 1976 Врхунску спортску значку златно Ц са дијамантима добило 12 моделара, 15 једриличара и 30 падобранаца. Овај „проблем“ се може превазићи ако се напише „за спортске значке и друга признања.“, а ако се не напише није неки проблем. Надам се да ћу помоћи колико знам и умем, а то је још пар текстова, јер остали ће бити стручни, а ту сам „танак“. Укључићу се поново кад буду требали неки спортски резултати са светских, европских и националних такмичења. Надам се да ће наша сарадња били коректна, јер не видим разлог да не буде тако. Поздрав--Drazetad (разговор) 23:56, 13. октобар 2009. (CEST)

Нисам ни ја мислио по стажу на википедији. Први пут сам се са рачунаром сусрео одлазећи пред крај радног века у инвалидску пензију због операције срца. Такође сам самоук, али пошто сам са техником на ви, рачунар ми служи као модернија писаћа машина. У животу је наишао период у ком се споро памти, а брзо заборавља, па сам и данас још на предшколском нивоу. Овим сам се заразио и то ми је уз унука главна разонода. Што се тиче унука због мог кашњења са браком, а после и мојих синова унук од старијег сина је још мали, а млађи син и ту дуго размишља. Поздрав и лаку ноћ--Drazetad (разговор) 00:50, 14. октобар 2009. (CEST)

Поздрав. Једно питање. Шта је то моноплан? Мислио сам да је то једносед, међути оба назива се налазе у истом тексту. Моноплан се помиње уз име чешког инжењера Ота Hieronymusa 1910. године. Хвала--Drazetad (разговор) 09:54, 15. октобар 2009. (CEST)

Сарадња у области Ваздухопловне медицине

Поштовани сарадниче спреман сам да заједно са тобом и осталим сарадницима учествујем у заједничком пројекту, али само у посебним сегментима који се односе на Ваздухопловну и Хипербаричну медицину. Тренутно радим на једном повећем пројекту за Википедију Ваздухопловна медицина, па би се и ти могао укључити око овог пројекта као кооаутор појединих тема и текстова. Пуно поздрава --mile (разговор) 17:28, 16. октобар 2009. (CEST)

• Поштовани, ево ја сам дао свој допринос чланку о ваздухопловству. Унео сам неке битне податке о развоју ваздухопловства, обрадио ваздушно превожење и обогатио чланак референцама. Толико од мене за овај чланак. Ако има примедби и предлога обавести ме? Мени би требале фотографије барокоморе из Земуна, пошто си наводно радио на њој, па ако их поседујеш обавести ме. Поздрав и срећан рад.--mile (разговор) 13:37, 19. октобар 2009. (CEST)

• У санитетској терминологији користи се термнин санитетски транспорт п/о, или санитетска евакуација п/о (ваздушни транспорт, друмски транспорт, бродски транспорт п/о) или (ваздушна евакуација п/о). Овако је у војној терминологији бивше ЈНА и ВЈ. Када је реч о српском језику, ево неких запажања која сам имао у виду при изради наслова: сама реч транспорт има више значења у српском језику; пренос, превоз, преношење, превожење, а реч евакуација у српском језику значи: одлазак из, напуштање, нарочито када оперативну зону, за време рата, напусте: становништво, болнице, разна војна и друга слагалишта којима би се непријатељ, у случају успеха, могао користити итд, а у меицини: чишћење, испражњавање измета, избацивање шкодљивих твари из тела. (лат), па сад просудите сами. Одлично одговарали би ми и неки нацрти или слике центрифугејер планирам да направим посебан текст о медицинским центрифугама у мојој књизи. Поздрав--mile (разговор) 17:22, 19. октобар 2009. (CEST)

Зекавица

Поздрав. Ја нисам писао стручне ствари (јер о томе и немам појма) него спортске по којима је у свету познат. Он је ушао у историју светског ваздухопловстава као светски рекордер, а то што је био цењени пробни пилот је више за домаћу употребу (не омаловажавам његов рад али светски рекод је ипак светски). Мислим да у првој реченици светски рекордер и саобраћајни пилот нису вишак, а ако треба у првој реченици да стоји да је радио у ЈАТу, онда саобраћани пилот треба обрисати, што је и урађено, али би светски рекордер требало вратити, јер је прво поставио светски рекорд (1960), па тек онда возио на међународној изложби у Паризу (1961), а пилот ЈАТа је постао још касније. Ово је само мој коментар и ја се нећу враћати на тај текст нити исправљати, ако не нађем неки нови податак из спортског дела. Спољашње везе се односе само за други пасус, а за први би требало поставити извор. У Порталу у делу датуми код Зекавице треба исправити датум постављања СР и уместо 1957 године ставити 19. мај 1960. Поздрав --Drazetad (разговор) 22:20, 19. октобар 2009. (CEST)

---

Одох и ја на дружење на факултету, ради клуб суботом цео дан па мало играмо шах и друге друштвене игре. Договарамо се за спортове, трчање, фудбал или кошарку, а и у плану нам је покретање сајта везан за струку. За рачунаром сам тек вечерас, па ако до тада будеш имао времена, направи ми она два шаблона за Поликарпова и Лавочкина. -- SmirnofLeary (разговор) 11:55, 17.октобар 2009.

Одлични су шаблони, данас радим на чланцима: Опрема и делови за бицикле и Цесна 172 (завршавам их). Кад завршим са њима написаћу пар чланака за авионе Поликарпова и Лавочкина. -- SmirnofLeary (разговор) 11:50, 18.октобар 2009.

Одговара, само да ме подсетиш у среду о тачној сатници (16ч 30мин или како буде). ПС. Додао сам шаблон Поликарпова у чланке. -- SmirnofLeary (разговор) 13:05, 18.октобар 2009.

Саво, ја сам завшио чланак Цесна 172. Оригинални чланак на енглеској википедији је очајно лош тако да сам се и ја доста излупао током превођења. Замолио бих те да га прегледаш кад будеш имао времена и отклониш грешке које су углавном везане за авио опрему и стручне термине. Дражета је данас написао клицу Љубомир Зекавица, рекао си ми једном кад смо њега поменули да је умро ове године па ако знаш датум допиши га у првој реченици. Толико од мене за данас, поздрав. -- SmirnofLeary (разговор) 23:15, 18. октобар 2009.

Одлично, хоће ли ускоро да се стави тачка на МиГ-23? -- SmirnofLeary (разговор) 21:35, 19. октобар 2009.

Био сам схватио да ставим главни оквир око целог шаблона у тој форми. Сад, нисам разумео баш најбоље где да угурам мале коцкице?! Није то никакав проблем. -- SmirnofLeary (разговор) 22:10, 19. октобар 2009.

Хм, не разумем баш најбоље. Јел требам да подебљам линије (да ставим да су дебеле 1 или 2п)? Код табеле у МиГ-у нема квадратића унутар, мада сећам се да сам их раније виђао у неким табелама. Нисам ја пуно мудровао око тих табела, урадио сам их да буду у истом стилу као и главна кутијица. -- SmirnofLeary (разговор) 22:30, 19. октобар 2009.

Па није исто Саво, навео си ми пример са border="2" и без линија. Табела шаблон за перформансе има линију исту као код кутијице. Изгледа да опет имамо проблема са тим што нам рачунар различито приказује слике. Послаћу поштом како се виде сва три примера код мене. Не знам да ли могу додавањем функције border="2" поправити табелу јер те параметре нисам ни наводио. Навео сам само, као код кутијице функцију prettytable, а у њој су садржани сви параметри (предефинисано). -- SmirnofLeary (разговор) 22:50, 19. октобар 2009.

Покушавам да додам команду, али изгледа да морам да скинем prettytable. Видим разлику између два наведена примера, али шаблон табела не потпада ни под један од наведених. Друга табела у наведеном примеру је без линија (код мене). -- SmirnofLeary (разговор) 23:00, 19. октобар 2009.

Прочитао, и послао одговор. Пробавао сам раније са табелом, да додам border="2", ал не може и то и онај шаблон prettytable. Видећу кад будем мало боље радио са табелама да променим. Имам на уму. -- SmirnofLeary (разговор) 23:45, 19. октобар 2009.

Има и за 5 варијанти: Шаблон:Карактеристике војни авион (5). Све је исто само је наслов 5 уместо 4. -- SmirnofLeary (разговор) 17:00, 20. октобар 2009.

Само додати податке за следећу варијанту. -- SmirnofLeary (разговор) 17:50, 20. октобар 2009.

Одлично, мало сам се прехладио па слабије пијем пиво у последње време. Пребацио сам се на чајеве, ал ок. -- SmirnofLeary (разговор) 21:15, 20. октобар 2009.

Прехладио сам се тотално. Питах одавно за те табеле, јел има примедби? Фали и код наоружања и код радара, а и оних перформанси и кутијице доста тога. Наведи све што требам да додам на страни портала за разговор и додаћу. Није никакав проблем. Што се тиче боја, погледај на страни за разговор, расправу о бојама. Амери имају јасно дефинисане боје (фрдерални стандард) за све што се боји на авиону од постанка њиховог ваздухопловства. На линку се налазе и пописи боја које користе ратна ваздухопловства: Уједињеног Краљевства, САД-а, Немачке, Француске, Италије, Пољске и Шведске. Тражио сам и за наше ваздухопловство, али нажалост не нађох ништа сем оног амблема. Тако да ми се чини за све што радимо да је чисто лупање. И то ми се не свиђа као и многе друге ствари. -- SmirnofLeary (разговор) 14:15, 21. октобар 2009.

Иде некако, слабије чујем и не ради ми нос, али немам температуру. Нисам излазио из куће данас. -- SmirnofLeary (разговор) 19:50, 21. октобар 2009.

Боље је, ал није баш најбоље. Обећао сам књиге, сад ћу ставити да се нарежу. Ако буде овако како је сад или боље, долазим сутра, али нажалост мораћу да се држим чајева. Пиво ћемо оставити за деуги пут. Иначе, Реал - Милан 2:3 одлична утакмица. -- SmirnofLeary (разговор) 00:30, 22. октобар 2009.

Ма ко нема пара данас у фудбалу! Један транфер ко да купују Евроловца, а не фудбалског играча. -- SmirnofLeary (разговор) 11:30, 22. октобар 2009.

Боље је, ал нисам излечен 100%. Имам нешто мало посла на факултету, па сам кући око 15-15:30ч да нарежем књиге и уговоримо детаље. -- SmirnofLeary (разговор) 11:45, 22. октобар 2009.

Ево га Саво, површио сам обавезе на факултету. Спреман сам да истрчим на терен. Могу већ у 16:45 да будем на старом месту. Јел ок тако? -- SmirnofLeary (разговор) 15:45, 22. октобар 2009.

Важи, спреман сам ја, само да нарежем ове књиге. Ако имаш преносиви рачунар можеш понети да их погледамо заједно. Тамо сам у 16:45ч можда и који минут пре. -- SmirnofLeary (разговор) 15:52, 22. октобар 2009.

Јесу ли добре књиге Саво? Јел има ишта корисног материјала? Обавести ме кад завршиш са МиГ-ом да се бацим на исчитавање. Овај пут ћу обратити пажњу и на распоред слика. Коментаре износим на овој страни разговора. Или можемо на оној старој страни разговора о ваздухопловству. -- SmirnofLeary (разговор) 23:59, 22. октобар 2009.

Треба одморити, па сутра у нове победе. Кући сам сутра и за викенд, тако да ћу бити за рачунаром да уређујем шта треба. Порадићу на шаблонима и на историјату код ваздухопловства. Сад на спавање, поздрав. -- SmirnofLeary (разговор) 00:23, 23. октобар 2009.

Контакт

Осми сам разред, имам мање времена, а и немам нешто инспирацију за википедију тренутно, а ако је већ немам боље да не радим. Јер кад радим на силу као код чланка офсајд то не личи ни на шта. Отежем најједноставнији чланак месец дана што није у реду. Тако да сам обећао себи да нећу више радити на силу, чисто да нешто напишем. Поздрав.--Vlada ^talk 19:58, 22. октобар 2009. (CEST)

Хвала! --Vlada ^talk 00:24, 23. октобар 2009. (CEST)

Називи уређаја

Одлична је слика 23-ке како испаљује ракету. Нешто имам главобољу од јутрос уз грло које ме и даље зеза, морам да наставим са чајевима. Називи могу да се ставе и под наводнике „назив“. Тако некако. Требам да архивирам свој разговор, прешао је обим МиГ-а, после могу да кренем да исчитавам чланак од почетка па на доле. Јел ОК то? Хоће ли скоро да буде готов? -- SmirnofLeary (разговор) 11:32, 23. октобар 2009.

MiG-23

Интегрисао сам портал у кутијицу и извео неке припреме за прављење кутијице за путничке авионе. Што се тиче МиГа 23, кренуо сам поново да га исчитавам. Грешака мислим да нема више, до дела Борбена употреба који нисам прошли пут читао. Прошли пут сам навео да имам замерке на распоред слика и прусмерења, пример првог преусмерења на које сам наишао је:
... развој следећег совјетског авиона МиГ-21
Овде код преусмерења сам очекивао Списак авиона произведених у Совјетском Савезу, нешто попут стране: Списак авиона југословенске производње, а не одвојено СССР и авион одвојено. Нема потребе више пута у авиону правити преусмерење на авион. Ако уважаваш примедбу, наставићу да наводим сличне. Реално је да ћемо имати попис авиона произведених у Совјетском Савезу, можда лично прадим на томе. -- SmirnofLeary (разговор) 20:25, 23. октобар 2009.

Прва реченица у ТТЗ-у: ... на челу са СССРом и САДом, променити у ... на челу са Совјетским Савезом и САД-ом. -- SmirnofLeary (разговор) 20:30, 23. октобар 2009.

Реченица у ТТЗ-у: Авион МиГ-21 је исто развијен у условима трке у наоружању, с доста изнуђених компромиса. Без обзира на све то, он је био веома успео, одиграо је значајну улогу на светској ратној и војној сцени. (део реченице:)

... он је био веома успео

Tребало би је преформулисати у био је веома успешан. -- SmirnofLeary (разговор) 20:35, 23. октобар 2009.

Поглевље ТТЗ још пар примедби: Последњи пасус (преформулисати реченицу)

Крајњи Махов број, који одговара максималној брзини, је тражен већи од 2,3.

Захтевано је или тражено је да крајњи Махов број, који одговара максималној брзини буде већи од 2,3. Реченица после цитиране, преусмерење мотор можда је боље да иде на неки од чланака Mlazni motor, Пулзо-млазни мотор, Безвентилни пулзо-млазни мотор, Набојно-млазни мотор. Неко је био започео чланке, који су по мени лоши. Иначе ме интересују, али слабо је моје знање о њима да бих се упустио у писање или уређивање. -- SmirnofLeary (разговор) 20:55, 23. октобар 2009.

Део: Истраживање и развој, прва реченица ... да развије и покрене производњу авиона МиГ-23. Нема потребе за преусмерењем на авион, у поглављу испред има 3-4 преусмерења. -- SmirnofLeary (разговор) 20:55, 23. октобар 2009.

Не знам какво је твоје мишљење, али по мени су сви наведени чланци о моторима очајни. Јесте да не знам малтене ништа о њима, али би овако лаички уз литературу коју имам написао 10 пута боље. Та замерка за мотор је углавном због тога што је чланак лоше написан, да је бољи не бих имао замерку. А, надам се да ће једног дана бити доведени на ниво добрих чланака. -- SmirnofLeary (разговор) 21:05, 23. октобар 2009.

Поново поглавље: Истраживање и развој, смањио бих број преусмерења на авион и крило, у овом делу има 7 преусмерења на авион и 5 на крило. Усвојио бих иначе за та вишеструка преусмерења на исти чланак, да се наводе само једном на почетку дела тј. поглавља. -- SmirnofLeary (разговор) 21:10, 23. октобар 2009.

Исти део, реченица: ... Ова истраживања на авиону лабораторији су рађена у лету 1966. године (на почетку).
Преформулисао бих је у ... су рађена лета 1966.
Горе при врху СССРу променити у Совјетском Савезу, ваљда је тако по правопису, да нам не замери Милкица. Што се тиче мотора заинтересован сам да радим на њима, било би супер и то да унапредимо после рада на чланку ваздухопловство. -- SmirnofLeary (разговор) 21:15, 23. октобар 2009.

ваздух-ваздух по оним примедбама о цртицама би требало да буде ваздух—ваздух. То је по мени једино било прихватљиво, што се тиче оних ранијих примедби. Тако наводе датуме рођ—умро, трка Париз—Ница и сл. Остављам да сам размотриш то. Како се одлучиш, немам замерки (није толико битно). -- SmirnofLeary (разговор) 21:22, 23. октобар 2009.

То сам прво и помислио „у лету“, па ме је збунила 1960. година. Требало би раздвојити онда: Ова истраживања на авиону лабораторији су рађена у лету 1966. године. У - Истраживања у лету на авиону лабораторији су рађена 1966. године. Слике са стране су добре, таман на свом месту. Примедба, ЦАГИју променити у ЦАГИ-ју. -- SmirnofLeary (разговор) 21:30, 23. октобар 2009.

Нема Фортрана више, превазиђено је то одавно . Мада неки старији професори на факултету га још потенцирају. ПС. стижемо, устаћу сутра раније па имамо бонуса сат два. -- SmirnofLeary (разговор) 21:32, 23. октобар 2009.

Има у C-у и C++, програмима који подржавају амерички ASCII стандард кодирања. Ворд је мајкрософтов тако да и он подржава Аски код, има свакојаке линије па и ове три наведене. У ворду може доста, може и арапским писмом да се пише, а камоли ово. Само треба њих испитати, сумљиве су ми и питање је дали их има игде у правопису. -- SmirnofLeary (разговор) 21:50, 23. октобар 2009.

Прва реченица у делу: Производња, транскрибовао бих ову руску фабрику у Знамја труда, а руски назив навео бих у загради поред. Исто горе и за назив варијанте СТОЛ МиГ 23 транскрибовао бих у Фејтлес па на енг у загради поред. -- SmirnofLeary (разговор) 21:52, 23. октобар 2009.

Па не бих ја од њих правио везе, само текст Знамја труда. Може курзив евентуално. Не верујем да ће ико то писати. Мало сам успорио пошто тражим онај снимак са интервјуима руске старе гарде о авионима пете генерације. -- SmirnofLeary (разговор) 22:00, 23. октобар 2009.

Јел би могао да ми објасниш ову слику? Луди руси раде нека истраживања. Занимљив је и овај ренген Сухоја. Код мене је текст ок, само имаш доле на дну неке референце које су погрешно исписане. -- SmirnofLeary (разговор) 22:10, 23. октобар 2009.

Требало би средити ове референце прво, можда оне праве проблем. Ако су из тог дела који наводиш онда је скоро сигурно то то. Послао сам линк поштом. -- SmirnofLeary (разговор) 22:25, 23. октобар 2009.

ОК, моје мишљење је да је проблем у референцирању у том делу "Варијанте". Поздрав, јави кад настављамо. У међу времену ћу писати примедбе у ворду и касније послати поштом да не заузимам простор на овој страни разговора. -- SmirnofLeary (разговор) 22:40, 23. октобар 2009.

Може, да пролонгирамо. Дан, не више. Требам да одредим боје за табелу наоружања и да направим универзалну табелу - шаблон за упоредне караткеристике различитих авиона. Ту би за убудуће фокусирао се на маневарске способности, без обзира што конкретно за наведене авионе нема података. Кад се заврши са МиГ-ом, а пре ваздухопловства би расправио о неким стварима покренутим на оној страни разговора и да додам тамо неке идеје за моторе. Правићу сутра попис примедби у ворду, сад одох на спавање. -- SmirnofLeary (разговор) 23:40, 23. октобар 2009.

Одлично, сад ћу и ја да прегледам чланак. Цео ћемо прећи данас. Написаћу ворд фајл па ћу га послати поштом. Преправљао сам јутрос нешто мало чланак о авиону: Сухој ПАК ФА и писао Пајпер PA-38 Томахавк. Хоћемо расправити кутијицу. Немој ми само говорити да је све ОК, пр. »Макс. тежина при узлетању« (шта му дође то да ми је знати), раздвојио бих произвођача и ознаку мотора (јер ионако раздвоји у два реда), променио текст за »Макс. брзина на Hopt« и »Макс. брзина на H=0« итд. Требала би ми и твоја помоћ око података за путнички авион. -- SmirnofLeary (разговор) 12:40, 24. октобар 2009.

Проблем је у „тежини“, не може тамо да стоји тежина никако. Хоћемо, фудбал наравно, домаћи мало слабије. Прелазио сам до малопре чланак и стигао такође до варијанти. -- SmirnofLeary (разговор) 14:40, 24. октобар 2009.

Топлотни пеленгатор, шта је пеленгатор? Добар је био гол, али срамота је колико трче ови наши фудбалери. Уз мало тренинга боље бих ја трчао, што би Неле Карајлић рекао да толико тренирам три ноге би имао. -- SmirnofLeary (разговор) 19:00, 24. октобар 2009.

Слика

Не знам да ли је проблем решен. То се дешава и обично је потребно да прође мало времена како би се и у чланку појавила нова верзија слике. Поздрав --micki ^talk 15:21, 24. октобар 2009. (CEST)

Топлотни пеленгатор

Топлотни пеленгатор је сензор, који открива да је авион у ИЦ захвату самонавођене ракете на топлотни извор. Посебно је важно да надгледа задњу полусферу, да открива ракете које иду према издувнику мотора и које пилот не види. Гол је леп, али и Звезди је ипак Пижон дао препознатљиву игру за наше услове.--Sahara (разговор) 19:27, 24. октобар 2009. (CEST)

Чудан ми је назив »пеленгатор«, нема ништа домаће што га описује? Послао сам ворд фајл поштом са неколико примедби. -- SmirnofLeary (разговор) 19:24, 24. октобар 2009.

Хоћемо, ево бацам се на посао. Предугачак чланак испаде. Следећи кад будеш писао скрати га 30%, па да буде 100.000KB величине, не већи. Јел могу ове референце на дну да се разбију у два реда? -- SmirnofLeary (разговор) 23:04, 24. октобар 2009.

Без превода, јесмо ли се тако договорили и за авионе. Само транскрипција, ово я је „ја“. Ваљда је онда »Знамја труда« (у слободном преводу знамен рада или споменик рада), а могу да погледам и у малопм приручнику руског. Погледаћу за напомене како се раздваја у два реда, бар мало да скратимо овако предугачак чланак. Слике ме мало нервирају што нису под конац, али пак то је до мене, такав сам ја лик. Код мене мора све под конац. Ево једне примедбе, поглавље МиГ-23МС, реченица (грешка авин уместо авион, и преформулисати је мало):

Овај авион је имао могућност детекције инфрацрвеног захвата у пречнику до 30 km, за авине бомбардере на већим висинама, док за ловачке авионе на мањем растојању, а линк података је најчешће уклањан, при извозу.

-- SmirnofLeary (разговор) 23:20, 24. октобар 2009.

Саво, стави код напомена само усправна црта 2 - тј. „|2“. Значи напомене|2 уместо напомене и биће у два реда по 30, а не један од 60. -- SmirnofLeary (разговор) 23:25, 24. октобар 2009.

Е супер, сад видим да су слике под конац. Кад смо већ на том путу , онда и табеле да буду под конац. У том смислу додао бих у две табеле за моторе у првом реду сваке табеле, команду width="500px", па да буду једнаке и по 500 пиксела. -- SmirnofLeary (разговор) 23:27, 24. октобар 2009.

Е, па reflist је на енглеском, код нас су напомене. Сад сам погледао и у чланку је „напомене“, а не „reflist“ -- SmirnofLeary (разговор) 23:30, 24. октобар 2009.

Како се не дешава, код мене су сада напомене у два реда. Што се тиче команде width="500px", њу додати одмах иза команде cellpadding="2" width="500px". Да буде овако како сам навео, неће утицати на слике јер је тих 500п отприлике колика је и сада ширина прве табеле. Направио сам списак промедби за варијанте у ворду, да прочитам још УБ, УМ и К и шаљем поштом -- SmirnofLeary (разговор) 00:05, 25. октобар 2009.

Референце су код мене у два реда, ок је. Код табела само између команди направити размак и биће ок. Значи уместо cellpadding="2"width="500px" написати cellpadding="2" width="500px". То би било то што се тога тиче. Прочитао сам варијанте детаљно, шаљем текст поштом. -- SmirnofLeary (разговор) 00:15, 25. октобар 2009.

Саво, погледај поново пошту. Послао сам слике како се код мене виде референце. Сада су табеле ОК, референце су и пре биле ОК. Послао сам још једну слику са примедбом од раније. -- SmirnofLeary (разговор) 00:30, 25. октобар 2009.

Још један коментар и завршили смо са чланком до дела употребе. Наиме слика о поређењу радара би могла као оне две табеле о моторима да иде лево и да буде ширине 500п. Таман и она да дође под конац са наведеним изнад. Значи леве, а не средина и ширина 500п. -- SmirnofLeary (разговор) 00:33, 25. октобар 2009.

У реду је то, супер је чланак. Да разрешимо недоумицу око референци, погледај референце у чланку Канада. У том чланку сам видео ту команду за одвајање у два реда, тако да су референце и у том чланку код мене у два реда. Ако код тебе нису онда је нека грешка код софтвера. Остала је још борбена употреба, јел да читам или то да оставимо за сутра пре подне? -- SmirnofLeary (разговор) 00:40, 25. октобар 2009.

Па не знам, мало је специфична ситуација. Тренутно је ширина 450п, а са леве стране има око 100п. Ако би ишла лево и била ширине 500п десно би онда била празнина за 50п већа него што је то сада. Специфична проблематика. Добар посао смо одрадили за данас, сутра пре подне средити још Борбену употребу које нема пуно. Можемо на брзину. Требао си понети рачунар пре неки дан, да видим у чему је проблематика била са сликама и оном белом позадином која је код мене транстпарентна. Овде је исто тако некакав проблем са референцама, а и са оним што неће да прикаже снимак за хелиос. Одох на спавање, па сам ту сутра. Лаку ноћ. -- SmirnofLeary (разговор) 01:00, 25. октобар 2009.

Гледао телевизију па остаде будан до 3ч, послах поштом последњи ворд фајл са исправкама. -- SmirnofLeary (разговор) 03:00, 25. октобар 2009.

Последње примедбе, реченица:

Када МиГ-23 промени угао стреле на 72 степена, смањиму се површина крила. Поштому је маса неизмењена,

Спојено је смањиму и Поштому, треба да се одвоји. Размотри ош констатацију о заставама и то је то. -- SmirnofLeary (разговор) 10:50, 25. октобар 2009.

Шаљем поштом корекцију око застава, да не буде неке забуне. Није ту никакав проблем. Само се не наводи у оном латиничном енглеском шаблону, него користећи ћирилични и ћирилично сортиран наш шаблон. То је то. Погледај пошту. -- SmirnofLeary (разговор) 11:22, 25. октобар 2009.

Еее то је то, сад су заставе исте ширине. Мало боље изгледа. Послао сам поруку, размотри и сортирање по азбучном реду. Послао сам сортирану листу. -- SmirnofLeary (разговор) 11:40, 25. октобар 2009.

Одлично је. Шта има још да се тимари, све смо прешли? Темељно сам прочитао 3 пута, тако да сумљам да се провукла нека грешка. Али ок, пређи још једном за сваки случај. -- SmirnofLeary (разговор) 12:20, 25. октобар 2009.

Челзи

Да гледао сам, ми и енглези као да не играмо исту игру. 5:0, не знам какво је твоје мишљење, али мислим да онај Балак појма нема. А, и онај Чех ми је сумљив, увек кад је најтеже он запне. Пре неки дан мали Тошић даде један го и један намести за резервни тим Манчестера. Тај њихов резервни 10 пута јачи од Звезде тренутно. Погледаћу и мапу, а и референце. Код референци ми смета што нису описне: На пр. Пише само МиГ-23 FLOGGER, требало би написати који је сајт xairforces.com и описни део. Информације о МиГ-23 FLOGGER на сајту xairforces.com. Или тако некако, само да буде мало јасније шта је у питању. -- SmirnofLeary (разговор) 12:30, 25. октобар 2009.

За референце ја то из искуства, и то на мојим референцама. Искуство је да сам читао податке са сајта под неком референцом. Одлични подаци и следећи пут кад сам их тражио поново, нисам могао да нађем јер су текстови попут МиГ-23 FLOGGER. Што ми не указује ничим на сајт на ком сам читао податке. Мислим да имам право, лакше је кад пише него да отварам страну по страну и да тражим одговарајућу. -- SmirnofLeary (разговор) 12:50, 25. октобар 2009.

Кад сам копирао неке референце од енглеза, они имају одличан шаблон који ради и код нас. Изгледа да и ми имамо тај шаблон, али нажалост као ни за оно архивирање стране не могу да га нађем нити да нађем икакву помоћ у вези њега. Ја очично наводим аутора па „;“ наслов па само запете, страна (стр. 27–34), издавач и година. Пример за референцу три, навео бих је ћирилучно (што латиница) -

Др Златко Рендулић; Ваздухопловне Доктрине, гледишта и техника, Београд 1974. год.

За референцирање веб страна обавезно бих наводио име веб стране и наслов чланак и датум преузимања информација. Прва референца је са стране vectorsite.net, наслов чланка је The Mikoyan MiG-23 & MiG-27 "Flogger", преузето данас, што касније то боље јер тај податак говори да је то тад било на страни (боље да је скорије јер сигурно није мењано) -

The Mikoyan MiG-23 & MiG-27 "Flogger"; информације о МиГ-23 на vectorsite.net, преузето 25. октобар 2009.

Тако некако ја пишем. После лакше налазим на основу ових информација шта ми треба. -- SmirnofLeary (разговор) 13:30, 25. октобар 2009.

То стоји, нема званичног става око референци. Мораш имати и на уму да ова страна о МиГ-у може да се одштампа на папир. Тако да на тој одштампаној верзији овакве референце ништа не би значиле. Нисмо се разумели у потпуности око страна, не наводи се цела на пр. http://airwar.ru/enc/fighter/mig23.html}- него само „на страни airwar.ru“ то је довољно да се пронађе и разуме. -- SmirnofLeary (разговор) 14:40, 25. октобар 2009.

Референце

Било би добро да мало осветлимо то питање и због осталих чланака. Ево примера два свежа сјајна чланка:

• Луксембург
  • Luxembourg country profile. WorldStatesman.org. Последњи приступ:23. јули 2006.
• УН
  • Амерички интереси и реформа УН
  • Financing of UN Peacekeeping Operations

Очигледна су три различита прилаза у три узорка из два сјајна чланка, недавно изабрана! Ја сам близак оном средњем, с преводом. Мислим да штампање чланка на папир није аргумент, пошто то и није предвиђено, односно чак никје ни дозвољено. Може бити само радни материјал. Можда грешим али сам убеђен да је тако?--Sahara (разговор) 18:35, 25. октобар 2009. (CET)

Саво, причаш сам са собом ! Мислим да је штампање јак аргумент. Википедија је слободна енциклопедија и материјал може слободно да се копира, што и ја често радим. Да потврдим, са стране - лево, у сваком чланку постоје опције „Преузми као PDF“ и „Верзија за штампу“. Наравно да би требало расправити референцирање што сам ја и покушао са тупавим хрвојем. Али нема са сличнима расправе. Решења се углавном доносе самовољно и на мишиће. У том контексту, ми лично можемо да донесемо наш став који би се односио на уређивање чланака о ваздухопловству. Ако други схвате да је наше изнето решење добро, нек га усвоје и они. -- SmirnofLeary (разговор) 18:50, 25. октобар 2009.